Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
Post Reply
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti »

^Tuo on ihan totta, että sellaista tilannetta on vaikea kuvitella. Mutta ensin pitäisi ehkä sisäistää ne tosiasioina pidetyt seikat, että teksti liittyy Björklundin lauluvihkoon (ei Mäen) eikä ole varmuutta siitä, että Tuulikki Mäki olisi tekstin kirjoittanut jne.

Minäkään en usko, että teksti on väärennetty niemellä. Poliisin tekemä väärä tulkinta sen sijaan on hyvin ilmeinen. Esim. juuri se "Olivat" - sana. Näyttääkö sana todellakin sinusta, Monlitti, että siinä lukisi Olivat? Onko tulkintaa tehdessä mielestäsi ok jättää selvästi erottuvia kirjaimia pois sanasta?
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by monoliitti »

En pysty kirjoitusta kummemmin analysoimaan . Keskustelussa on arveltu käytetyn kahta eri kynää ,mutta kuten Will mainitsi ,erivärisyys johtunee poliisin tutkimus valaistuksien tarttumisesta tekstin valokuvaan.
Mahdollisesti olisivat tytöt kirjoittaneet osan tekstistä murhayönä eri aikaan.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti »

^Mutta "Olivat" - sanassa on todellakin väitetyn "v"-kirjaimen jälkeen näkyvissä varmuudella (vähintään) kolme kirjainta. Se on tosiasia, joka on jokaisen normaalinäkökyvyn omaavan nähtävissä. Se ei siis ole mikään mielipide, vaan fakta, johon eivät vaikuta erivärisyydet eivätkä valaistukset.

Varmuudella voidaan sanoa, että ainakin ko. sana on virheellisesti tulkittu, näiden valokuvien perusteella.

On mielestäni erittäin epätodennäköistä tässä tapauksessa, että "ylimääräisiä" kirjaimia "tarttuisi" esim. valaistusolosuhteiden takia kuvattavaan pintaan. Siis, että niitä näkyisi noin selvästi ellei sana oikeasti sisältäisi niitä.

https://i214.photobucket.com/albums/cc1 ... lla_yk.jpg

(Kuvan voi esim. tallentaa omalle koneelle, jonka jälkeen sitä voi suurentaa ja tarkentaa.)

On tieteen valossa mahdotonta, että siinä seisoisi: Olivat.

Eräs toinen omituinen tulkinta on toisen rivin "puudom jär vellä"

Sokean Reetan kanakin näkee, että se viimeinen osio tuskin on " jär vellä", vaan hyvin paljon todennäköisemmin se on esim. jäi veliä.

Etenkin viimeisessä osiossa harvinaisen selvä i-kirjain on tulkittu vasten kaikkea logiikkaa l-kirjaimeksi.

En keksi sille muuta selitystä kuin, että tutkija on ollut jollain tavalla sekaisin, idiootti, tai kyseessä on tarkoituksellinen epäloogisuus.

Mielestäni on aihetta todeta, että tässä(kin) "todisteessa" on väitetty todeksi asioita vasten omaa todellista käsitystä.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Hukkanen
Posts: 152
Joined: Sat Dec 03, 2011 4:59 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Hukkanen »

Edellä on sanottu hieman jyrkästi valan alla toimineista syyttäjän asiantuntijoista. Pyydänkin nimerkki Eks-Ekstroverttiä selventämään omaa pätevyyttään käsialatutkimuksen alalla.

Liitteenä Rikosteknisen Laboratorion uudelleen merkkimuotoon kirjoitetun lausunnon kuva, poikkeuksellisesti kokonaisuudessaan rekisteröityneiden alueessa, koska arkistotiedosto ei avaudu juuri nyt.
ETP lausunto vihkosta.jpg
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti »

Pätevyyteni arvioida tätä asiaa perustuu pitkälti näkökykyyni, joka on hyvä, tai vähintään keskitasoa. Matemaattisesti olen siinä määrin lahjakas, että käsitän tässä tapauksessa 3 = 2 olevan epätosi.

On erikoista, että kirjoitus on tulkittu vasten sen ulkoasua. Tällä viittaan erityisesti sanaan "Olivat", joka siis tulkittu siten, että varmuudella ainakin yksi ko. sanan sisältämistä kirjaimista on ohitettu kokonaan.

Koska sana "Olivat" käsittää valokuvien perusteella väitetyn "v"-kirjaimen jälkeen vielä kolme (ei kaksi) kirjainta, on hyvin todennäköistä ellei peräti varmaa, että sana on tulkittu väärin.

Viittaan Espoon käräjäoikeuden tuomiolauselmaan, jossa jutun päätutkijan todetaan antaneen lausuman oikeusistunnossa vasten todellista käsitystään rikostapauksen kannalta oleellisessa asiassa. On aiheellista kyseenalaistaa muutakin tapaukseen liittyvää arviointia.

Kuten yllä olevasta dokumentistakin ilmenee, tutkijat itsekään eivät pidä tulkintaansa absoluuttisena totuutena, vaan ainoastaan todennäköisyytenä. Mielestäni he liioittelevat siinäkin. Pidän lausuntoa mustavalkoisena vaikka he myöntävätkin kyseessä olevan vain heidän mielestään todennäköisesti oikean tulkinnan.

Esimerkiksi: Kirjoitus pitää sisällään tutkijoiden mielestä sanan "puudom". Näin ollen ei tarvinne tyytyä "ylös"-sanankaan tulkinnan kohdalla pelkkiin suomenkielisiin tulkintavaihtoehtoihin. Tutkijoiden perustelu on siis epälooginen sillä eihän puudomkaan ole suomenkielinen sana. Se ei itse asiassa taida olla minkäänkielinen.
Siihen riviin sanoisin senkin, että "tavujen" välejä on yhdistelty tutkijoiden toimesta mielivaltaisella tavalla. Erilliset sanat ovat siis joutuneet vasten omaa tahtoaan kytketyiksi kiinni toisiinsa muodostaen kyseenalaisia yhdyssanoja. Tällä viittaan erityisesti siihen, että "järvellä" on oikeasti se, miltä se ehdottomasti näyttääkin: jäi veliä.

Kun suurennatte väitettyä "ylös"- sanaa ja etenkin sen "l"-kirjaimen yläosaa, saatatte huomata jotain visuaalisesti hätkähdyttävää. Ei pidä sulkea pois sitäkään mahdollisuutta, että kyseessä on jokin muu kuin kirjain, esim. nuoli tai ankkuri (kaksilla kasvoilla). Tai vaikkapa Kivennavan vaakunan avain, toteemipaalu tahi kaksihaittainen tai -päinen mörkö.

Vaikuttanee hassulta mutta mielestäni espoolaiset intiaanit ovat jollakin tavalla sekaantuneet Bodomin kolmoismurhaan.

https://i214.photobucket.com/albums/cc1 ... lla_yk.jpg
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

Joo-o ?

- Teksti pysyy suorana suht. hyvin joka rivillä.
- Valoa kirjoittaa on ollut riittävästi.
- Ilmeisesti jokin kirjoitusalusta. Mikä ? Ehkä käsilaukku ?
- Kirjoittajan tarve huomioida mainitsemansa seikat.
- Miksi ylös 2 aikaa ??
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti »

^Nii-i. Jotkut ehkä leikkivät siellä inkkareita tms.

Tietty tulee mieleen myös sekin, että oliko maastosta mahdollisesti löytyneiden viestien ja tämän kirjoituksen välillä jokin kytkös ja ottivatko tutkijat asiaa mitenkään huomioon. Mitään tietoa minulla ei ole viestien sisällöistä eikä edes siitä, löydettiinkö niitä varmasti. On kuitenkin väitetty, että ns. lintupoikien toisilleen jättämiä viestilappuja olisi alueelta löytynyt, kivenkoloista tms. Ne lappuset olisivat kirjoitetut jonkinlaisella salakielellä. Tiedä häntä sitten, onko se vain legendaa.

"Kirjain voitaneen tulkita jne..." Kyseessä on todellakin tutkijoiden mielestä vain todennäköinen vaihtoehto - ei mikään varmuus.

"Ylös" voi olla esim. "Yldis", jolloin se saattaisi olla esim. jonkun lempinimi. Sanan "l"- kirjain on muodoltaan erikoinen, kuten myäs "ö":n runko.

Mielestäni "ö" voi olla d.

Toisaalta "y" voi ollakin tyylitelty iso i (= I), jolloin myös "Ildis" saattaisi tulla kyseeseen ja viitata esim. Ilta-Sanomiin.

Sana voi sisältää myös viitteen dia-kuviin.

"Olivat"-sanassa ehkä esiintyvät peräkkäiset kirjaimet Stt voisivat viitata esim. Oy Suomen tietotoimistoon.

Edellinen rivi voi päättyä kirjaimiin sa. On periaatteessa hatarasti mahdollista, että sana jatkuisi seuraavalle riville, jolloin muodostuisi lyhenne sayl... (= Suomi - Amerikka Yhdistysten Liitto).

Ihan vain esimerkkeinä siis.

Kun suurennetaan "ylös"-sanan "l"-kirjainta tarpeeksi, saadaan todellakin sen yläosasta näkyviin varsin tarkkarajaiset kahden pojan kasvot. Koti- ja diy-konstein se onnistuu esim. siten, että ensin tallentaa tekstikuvan koneelleen, jonka jälkeen sitä tulee suurentaa ja sen jälkeen vaikkapa isoisän suurennuslasilla suurentaa entisestään. En väitä, että kyse olisi muusta kuin sattumasta. Näin kuitenkin eittämättä on.

Lisäksi muistelen lukeneeni n. vuonna 1980 lehtijutun, jossa mainittiin ko. kirjoituksen todetun poliisin kirjoittamaksi "muistilapuksi". Sitä, mistä sen luin, en suin surminkaan tarkasti muista. Hämärä muistikuva on, että se saattoi olla Suomen Kuvalehden tai Helsingin Sanomien jonkinlaisessa juhlakirjassa, johon oli koottu vuosikymmenten tärkeimpiä uutisaiheita. Se voi olla kuitenkin valemuisto.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by monoliitti »

Laulukirja tekstin tutkijoilla on varmaan ollut käytössään runsaasti tyttöjen kotoa saatuja käsiala näytteitä . Joista ovat voineet päätellä miten mikin kirjain ollut aiemmin tapana merkitä.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Eks-EkstroVertti »

^Ei oikeastaan. Esim. Mäeltä ainoastaan omaisten vastahakoisesti luovuttama muistivihko. Mikäli näytteitä olisi ollut runsaasti, niin laulukirjan tekstin käsiala olisi ehkä voitu sitoa Anja Mäkeen varmuudella. Löytyi vain viitteitä, että se mahdollisesti olisi samaa käsialaa, kuin mitä ko. muistivihko sisälsi. Emme varmuudella tiedä edes sitä, kenen käsialaa muistivihkossa oli.

Edelleen pidän merkittävänä tytön lähtemistä retkelle vasten nimenomaisen ehdon täyttämistä, Bodomin ohiajon kertomista, halailutaipumuksen arvostelua, mahdollista sairautta yhdistettynä uskonnollisuuteen, sekä sitä seikkaa, että tekstissä näyttäisi mainitun veljet ja isä. Tulee myös huomata, että Anja oli uhreista ainoa, jota ei oltu lyöty kasvoihin. Hän oli myös ainoa, jolla ei ollut teräaseen aiheuttamia vammoja. Hänen kasvonsa olivat peitetyt huovalla. Mäen lainaama uimapuku ja pyyhe, jossa mahdollisesti olivat nimikirjaimet E.M., hävisivät. Lähistöltä löytyi tyhjä lompakko, josta Mäen veli tiesi kertoa, että sen sisältä oli tyhjennetty kaikki valokuvatkin. En vieläkään hyväksy sitä, että voi tietää jotakin olleen, tietämättä sen olemassaolosta jo ennestään, kun sitä ei enää ole. Kysymys siis kuuluu, että mistä Aulis Mäki heti tiesi löydetyssä lompakossa olleen valokuvia, kun niitä ei enää siinä ollut? Vastaus on käsittääkseni se, että lompakko oli hänelle entuudestaan tuttu.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

^
Löytyikös sieltä Mäen lompakosta muuten Paul Ankan kuva ?
Sellaisen muistan jonkin lähteen pohjalta lompsassa olleen.
Seikalla ei liene sen kummempaa merkitystä.

Dianan b-puolella oli muuten tämä.
https://www.youtube.com/watch?v=WXozB_w1frY
Anka teki Dianan siksi , että pihkaantui nuorempien sisaruksiensa lastenlikkaan.
Sai häneltä sittemmin pakit.
Pakkien myötä aukesi kuitenkin Ankalle taivas. :D
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Post Reply