Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Selvitetyt tapaukset taustoineen, rikosten tekijöiden profiilit
Post Reply
User avatar
will
Posts: 2559
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by will »

härkä wrote:... Vuoden 2007 talvella ...
Tämä matka puuttuu hänen sivuiltaan:
The work here in Iceland is going slowly ... God Bless and please, please put something on the visitors page.
Thursday 16th 2007f August 2007 10:26:23 AM
Arrived in Holyhead at 2 30am. The work can now REALLY begin. ....
Saturday 27th 2006f May 2006 12:35:26 PM
http://www.brotherclifford.com/

Erillisessä, palautetussa verkkodokumentissa kerrotaan tästä, hänen ennakkoon tärkeänä pitämästään ajasta vapaasti käännettynä mm. seuraavaa:

Tavattuaan 10 nuorta hollantilaista Vestmannayarilla hän lähti laivalla Islannista 7.2.2007 Fär-saarten kautta Bergeniin ja edelleen autolla Osloon. Hän suunnitteli Skandinaviasta otettavien valokuvien viemistä sivuilleen. 12.2. hän kertoi ajavansa pakkasessa lumisessa keski-Ruotsissa rannikkotietä kohti Suomea. 14.2. mennessä hän oli käynyt Suomen ja Venäjän rajalla pohjoisessa, kääntynyt takaisin, koska ei päässyt Venäjän puolelle, kokenut kipakkaa, kaiken hyydyttävää pakkasta ja oli matkalla Ruotsin kautta Bergeniin, matkustaakseen lautalla kotiin Brittein saarille. 16.2. hän oli lautalla kohti Tanskaa tarkoituksena päästä laivalla kotiin lauantaina 17.2. Tiistaina 20.2. hän oli Britanniassa. 1.3. häneltä varastettiin autosta tietokone ja varmuuskopiointiin käytetty ulkoinen kovalevy, jolloin hän menetti kaiken niillä olleen kuvamateriaalin.

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=& ... 7335,d.bGQ

Tavattuaan Joulupukin toisen kerran lapinmatkansa aikana hän oli kysynyt syytä siihen, ettei päässyt Venäjälle. Joulupukki oli diplomaattisesti vastannut, että yrittänyttä ei laiteta.

Image

http://s215160763.websitehome.co.uk/PicturesFinland.php
User avatar
härkä
Posts: 7107
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by härkä »

Mielenkiintoinen haku will:ltä.
Jostain syystä tuo haettu on jätetty pois Cliffordin sivuilta.

OV: n vaiheita :
15.2. 2007 Thompson mp-3 viimeisen kerran tietokoneessa.
16.2 - 17.2 Jämsän Äijä hotelli majoitus.
19.2 Bussiliput Jämsä - Tampere Paunun onnikka.
20.2 Kassilöytö Oriveden raut. tie as
6.4 Ruumislöytö

Hmm. Kyllähän tuo ajatuksia kieltämättä herättää.
Kaksi saksalaista vainajaa ja veli Clifford molempien tapausten aikoihin maassa
OV asui lisäksi Englannissa ainakin osan aikaa kadottuaan Saksassa.

OV:n aikataulu on kiveen hakattua faktaa. Veli Cliffordin teksti hänen itsensä kirjoittamaa.
Sattuma voi toki sanella kaikenmoista. Edelleenkään en asettaisi mitään syyllistävää Cliffordin päälle.
Tapaukset voivat aivan hyvin olla erilliset.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2559
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by will »

Veli Cliffordin ottama kuva Raja-Joosepista on todennäköisesti ensimmäistä käyntiä seuranneelta vuodelta 2008, jolloin hän kertoo yksityiskohtaisesti vierailustaan Suomen Lapissa, ajettuaan itärajan länsipuolisia teitä etelästä pohjoiseen. Paikalliset asukkaat olivat varoittaneet huonosta tiestä Ivalon ja raja-aseman välillä ja neuvoneet häntä asentamaan talvirenkaat. Hän oli herättänyt huomiota rajalla. Hän ei selvästikään ollut käynyt Raja-Joosepissa ennen. Raja-aseman kuvaa on viimeksi käsitelty muutama päivä hänen siellä käyntinsä jälkeen 2008, joten tuoreempi se ei ole.

Helmikuussa 2007 hän mahdollisesti on ajanut nimenomaan kesärenkailla kertomansa 3200 km kahdessa päivässä. Aikaa häneltä lienee mennyt myös auton hyytymiseen pakkasessa, kuten hän antaa ymmärtää. Loppumatkasta hän kertoo olleensa virkeä, joten tapahtumat lienevät terästäneet häntä.

Kaikki digitaalinen materiaali varastettiin hänen palattuaan Britanniaan. Journalista puuttuva, mutta erikseen säilytetty sivu on editoitavassa word-muodossa. Periaatteessa on ollut mahdollisuus täydentää, lyhentää, muokata ja päivätä uudelleen journalia, jos se olisi ollut tarpeen esim. rahoittajia ajatellen. Hän kertoo, ettei voinut toimittaa kuvia edelleen varkauden vuoksi. Suomessa hän lienee kuitenkin käynyt, mainiten tavanneensa suomalaisen rajamiehen, jonka kanssa oli puhunut uskon asioita, ja Joulupukin, joka oli ollut myötä siinä vastoinkäymisessä, ettei Venäjälle päässyt vain ilmaantumalla raja-asemalle.

Näin ollen jää auki, missä hän kävi Venäjälle yrittämässä 2007 Rovaniemeltä käsin. Sallassa ja Kuusamossa on kansainvälinen rajanylityspaikka, joissa hän on voinut pistäytyä, vaikka yksityiskohtainen kuvaus puuttuu, toisin kuin vuoden 2008 matkasta.

Vuonna 2008 Suomeen suuntautuneen matkansa alkuvaiheessa hän kertoo majoittuneensa viikonlopuksi pieneen kylään Tampereen rajalle. Sieltä hän jatkoi Venäjän rajan eteläpäähän lähetystyönsä aloittamiseksi.
... I am in a very small village on the border of Tampere where I will spend the weekend.
I believe the pentecostal church in Tampere have an English service tomorrow so I hope to attend it.
Friday 17th of October 2008 11:41:06 AM
http://www.brotherclifford.com/
Clifford's Journal, page 15

Edit: Kertomuksensa perusteella en ihmettelisi, jos Veli Cliffordille olisi puhuttu järkeä kesken Lapin kautta Venäjälle yrittämistä helmikuussa 2007. Olisi sanottu, ettei kesävarusteisella brittibussilla ole tekoa Lapin pakkasissa ja lumiränneissä. Ainakin pitäisi ottaa mukaan kakkoskuski, joka tuntee olot. Kannattaisi tulla paremmin teknisesti varustautuneena ja viisumin kanssa uudelleen. Nyt hän voisi kotijoukoille todisteeksi kertoa tavanneensa esim. Joulupukin, jollainen tarvittaessa löytyy Suomesta joka kylästä. Journalin sivun puuttuminen kotisivuilta voisi selittyä päiväkirjassa mainitulla, osin kuvitteellisella matkalla, jota ei ole haluttu pitää liian näkyvillä. Ehkä hän kuitenkin kävi pohjoisessa. Siitä olisi epäilemättä uutinen paikallisessa mediassa.
User avatar
Vulvados
Posts: 1827
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by Vulvados »

Fiktiota ja sijoittuu Ilomantsiin eikä Kuhmoon, mutta kiinnostava saksalainen kytkentä samoilta ajoilta ja muutenkin ihan hauska esitys. Nähtävänä Areenassa vielä pari päivää. Mukavaa vapun jatkoa ja nauttikaa! :D

- http://areena.yle.fi/tv/1336279

Selitys Suomessa katoileviin saksalaisiin...?? 8-)
Image"Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - universumi ja ihmisten typeryys, enkä ole ensimmäisestäkään aivan varma." -- Albert Einstein
karhu
Posts: 9
Joined: Wed Apr 02, 2014 11:46 pm

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by karhu »

Veli Clifford on parhaillaan Suomessa, joten päiväkirjaa voi taas
seurata.....
User avatar
will
Posts: 2559
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by will »

Vulvados wrote:... Selitys Suomessa katoileviin saksalaisiin...?? 8-)
Suomalainen versio Psykosta; sai tyylikkään päätöksensä, joten euroturismi voi jatkua ns. omin päin.
Jäsentenvälinen juonne sopi äksönin ystäville.
Kiitos vinkistä, V.
User avatar
will
Posts: 2559
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by will »

karhu wrote:... päiväkirjaa ....
http://www.brotherclifford.com/

Veli Clifford saapui Baltian kautta Suomeen 6.-11.5 välisenä aikana ja on ajanut rajan pintaa pohjoiseen. On satanut lunta ja ukkostanut. Kuhmossa häntä on tulkannut ystävänsä, pitäjän kirkkoherra. Sairaat ovat tulleet hänen luokseen. Tähän viikkoon mennessä hän tuntee saaneensa Suomessa niin suuren yleisömenestyksen, että epäilee sielunvihollisen pyrkivän kuluttamaan hänet loppuun.

Image
Kuva Veli Cliffordin kotisivulta
User avatar
härkä
Posts: 7107
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by härkä »

Kiitoksia karhulle ajankohtaisuutisoinnista.

Nyt jos Veli Clifford on Kuhmossa , niin voisiko häneltä kysyä sitä , mikä oli se pieni paikkakunta Tampereen lähellä vuonna 2007 ?
Tuo päiväkirjamaininta on siis poistettu , mutta will kaivoi sen esiin.
Onko veli Clifford muuten itse tietoinen tästä häneen kohdistuvasta kiinnostuksesta ?

Tämä kiinnostus saattaa tuntua kiusalliselta. Se on silti hyvin perusteltavaa ottaen huomioon OV:n yhteydet Englantiin katoamisensa jälkeen.
Tämän seikan ymmärtäminen vaatii tosin jonkinasteen perehtymistä OV:n vaiheisiin.
( Kauan sitten kadonneet )
Yksi selitys , mitä omaisten kanssa läpikävimme , oli uskoon tuleminen. Ja nimenomaan johonkin valtauskonnoista poikkeavaan sellaiseen.
Tätä on pohdiskeltu paljon myös täällä hejacissa aikoinaan.

Kirjautuneille avautuvassa puoliavoimessa Ulvila-keskustelussa on muuten mielenkiintoista uskonnollis-satanallista sävellystä.

Itse kuulun kirkkoon ja maksan verot. Kuulen jopa kirkon kellot , kuten tänäänkin.
Uskonnollisesti olen ns. heppunormaali. :D
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
härkä
Posts: 7107
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by härkä »

Kuhmosta kantautui kaikuja , joissa kerrottiin KV:n tapauksen yhä paikkakunnalla puhuttavan.

Tätä palstaa on seurattu ja es. veli Cliffordin mahdollista osuutta asiassa on puntaroitu.
Mitä ilmeisimmin KV oli juuri se mies , joka kävi vapaaseurakunnan tilaisuuksissa. Hän osasi ainakin sen verran englantia , että oli kyennyt tekemään muistiinpanoja Cliffordin puheen aikana. Millä kielellä , ei voida tietää ?
Uskovainen ei yleensä tee itsemurhaa. Se on Älä tapa - käskyä vastaan. Siis synti.

KV oli ikäisekseen hyväkuntoinen, koska pystyi kävelemään pitkiäkin matkoja. Saattoi tosin olla aliravittu ja ainakin loppuvaiheissa myös likainen. Seikat voivat aiheuttaa kuolemaan johtavaa ?

Miten sitten KV Kuhmoon saapui ?
Mitään havaintoa tästä ei ole. Cliffordin bussi olisi mahdollinen tapa. Miksi ja mistäkäsin on sitten toinen kysymys.
Tässä voisi olla vielä joitain solmuja avattavana. Esimerkiksi ne metsästä löytyneet tavarat.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
karhu
Posts: 9
Joined: Wed Apr 02, 2014 11:46 pm

Re: Tuntematon vainaja, Kuhmo 2010

Post by karhu »

Miten KV saapui Kuhmoon?
Kuhmoon ei pääse julkisilla kulkuneuvoilla kuin vain Kajaanista (ja Sotkamo saman tien varressa)
Mikäli KV:n tavaroita on ollut metsässä Kanteleentien/Tikkasentien lähistöllä, niin se on 20km kohti Sotkamoa

Mikäli KV on tullut esim. junalla Kajaaniin ja siitä etsiytynyt kohti Kuhmoa Kamarimusiikkimaineen siivittämänä
hän on voinut lifata /kävellä matkaa Kajaanista kohti Kuhmoa. Hän on voinut hyvin yöpyä matkalla metsissä ja levitellä kassejaan

Paljon muuta ratkaisua ei voi olla, koska KV aina liikkui Kuhmon yössä kävellen. Cliffordiin hän ei reagoinut siten
että olisi tervehtinyt tai puhuttanut häntä. Joten teoria yhteisestä kyydistä on melko hutera.

Näitä metsissä yöpyviä kesävieraita aina näyttää pitäjässä kulkevan.
Heitä monia kiinnostaa pitäjän maine kamari musiikin suhteen.
Post Reply