John F Kennedyn salamurha

Vaihtoehdot ratkaistuina pidettyihin rikoksiin ja onnettomuuksiin, salaliittoteoriat
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by Eks-EkstroVertti »

Queenin jo aiemmin mainitseman Timo T.A. Mikkosen käsitys tapahtuneesta pääpiirteittäin:

JFK:N SALAMURHA LUOTI LUODILTA

Kirjoittaja :
Timo T.A. Mikkonen
Valtiot.maist., maj res

Timo T.A. Mikkonen on historioitsijana ja journalistina perehtynyt John F. Kennedyn salamurhaan viidellä vuosikymmenellä. Hän sai sodankäyneiltä miehiltä sissikoulutuksen K-SR:ss 1966-67; väijytyksen teko ei jäänyt teoriaksi.

Johdannoksi:

Tuotin 1975-77 kolmiosaisen tv-dokumenttisarjan U.S. Media,.joka kertoi tiedotusvälineistä ja vallankäytöstä Yhdysvalloissa. Tein laajan ennakkotutkimusmatkan syksyllä 1975. Yksi kohteista oli Kennedyn presidenttikauden arkistot, jotka tuolloin olivat vaatimattomassa varastorakennuksessa Bostonin ulkopuolella. Olin sopinut tapaamisesta arkiston johtajan, Kennedyn entisen lähimmän avustajan Dave Powersin kanssa. Tyynellä merellä merijalkavessä taistellut evp majuri oli Dallasissa Salaisen palvelun autossa, kun presidentti, Powersin paras kaveri ammuttiin hänen silmiens edessä 22. marraskuuta 1963. Powers vei minut povelta saman tien varaston perille ison arkistokaapin eteen, avasi sen, katsoi minua silmiin ja sanoi: Tämä oli se syy, miksi Jack murhattiin. Hän ojensi käteeni presidentti Kennedyn alkuperäisen muistion nro 263, jonka aiheena oli Etelä-Vietnam.

Kuka ampui presidentti John F. Kennedyn? Väärin. Ketkä ampuivat presidentti Kennedyn? Taitavat ammattimiehet. Miksi? Koska heitä (Kennedyn veljeksi) ei kyetty hallitsemaan.

Coup detat

John F. Kennedyn salamurha oli hyvin suunniteltu coup detat - valtiokaappaus. Sen takana on kaksi salaliittoa. Toinen hoiti murhan suunnittelun ja toteutuksen, toinen peitteli, väärensi ja hävitti todisteet sekä vaiensi todistajat. Jo yli 300 ihmistä on kuollut ns. luonnottomasti etsittyään ratkaisua tai jouduttuaan totuuden tielle. Virallisestikin virheelliseksi todetun Warrenin tutkimuskomission selityksen mukaan 24-vuotias varastomies Lee Harvey Oswald ampui yksin presidentti Kennedyn. Tosiasiassa 40 vuotta sitten Dallasissa, Dealeyn aukion väijytyksessä presidentin autosaattuetta kohti ampui useita sala-ampujia. Tiedustelu-, merijalkaväen evp tutkamies Oswald ei painanut liipasinta. Hän oli kulmilla vain salamurhaajaksi lavastettavana. Warrenin komission valhe meni läpi, koska media harvoin ymmärtää kokonaisuuksia.

Paikka: Dallas, Teksas

Dallas oli Teksasin Tallinna, jonne osavaltion isot pojat tulivat rentoutumaan ja kavereitaan huljuttelemaan. Austin oli tylsä hallintokaupunki, jossa piti elää siististi. Dallasissa pantiin ranttaliksi. Karjakaupungissa ulkoiltiin ilolla. Dallas-Fort Worthin alueella kuhisi jo torstaina 21.11. Yhdysvaltain 35. presidentti oli tullut aamulla valtiovierailulle varapresidenttinsä Lyndon B. Johnsonin kotivaltioon. Kennedy vieraili San Antoniossa ja Houstonissa ja lensi illaksi Fort Worthin. Perjantai 22.11. alkoi puheella. Sitten Kennedy, seurassaan Teksasin silmäätekevät päättäjät tekivät 13 minuutin lentomatkan ja aloitti avoautoajelun läpi Dallasin. Vaalit olivat tulossa seuraavana syksyn. Lihan puristelu oli aloitettava ajoissa! Dallasissakin oli ollut säpinää jo edellisen iltana. Yhdysvaltain pullotusteollisuuden johtajat olivat kiitäneet kaupungin yössä. Party-vieraiden joukossa oli mm. lakimies ja entinen varapresidentti Richard Nixon, joka oli hävinnyt Kennedylle vain 0.01 % vuoden 1960 vaaleissa. JFK:n Air Force One laskeutui klo 11.22 Love Fieldin lentokentälle, jolta Nixon oli noussut yhdeksän jälkeen lennolla AA 82 kohti New Yorkia.

Aika: 22.11.1963 klo 12.30 CST

Presidentti Kennedy, vaimo Jacquelinea, Teksasin kuvernööri John Connollya ja hänen Nelly-vaimoaan kuljettanut Lincoln-avoauto tuli klo 12.30 amfiteatterin kaltaiselle Dealeyn aukiolle. Kadunvarressa oli katsojia vielä yli 200. Heillä oli runsaasti kaitafilmi- ja valokuvakameroita. Heidän kertomastaan ei jatkossa piitattu. Keskipäivän aurinko paistoi, väki hurrasi. Poliisimoottoripyörät paukkuivat tuskin parinkympin nopeudessa. Mediabussi oli jäänyt parisataa metri taemmaksi kulkueen perälle. Presidentin adjutantti ja ydinasekoodeja laukussaan kantanut upseeri olivat jääneet tai jätetty lentokentlle. JFK:n mukana olleet Salaisen palvelun miehet olivat krapulassa juhlittuaan aamuun saakka. Kansalliskaartin tiedustelumiehiä oli paikalla vain katsojina, ei tehtävissään.

Ammunta alkaa

Tulitusta kesti n. 9 sekuntia. Laukausten väli oli vain sekunnin murto-osia. Reikiä tuli 11. Ensimminen laukaus tuli takaa Dal-Tex -talon toisesta kerroksesta. Se osui katuun presidentin auton eteen. Toinen laukaus osui Kennedyn kaulaan. Pienikaliberinen luoti tuli edestä kukkulalta ja jähmetti hänet paikalleen. Presidentin selkätuki jäykisti häntä lisää. Kolmas laukaus tuli ylhäältä takaa. Teksasin koulukirjavaraston 6. kerroksen länsipäädystä ammuttu kiväärinluoti lävisti Connollyn rinnan. Neljäs laukaus tuli myös takaa, Dal-Tex -talon suunnasta. Kiväärinluoti osui Kennedyn selkään. Se pullahti ulos vasta ruumiinavauksen yhteydessä Bethsedan sairaalassa, kun ruumista oli nosteltu moneen kertaan.

Päälaukaus ja monta muuta

Viides laukaus tuli etuoikealta ruohokukkulalta puiden lehvien alta. Karkeakaliberinen räjähtävä luoti osui Kennedy oikeaan ohimoon. Pää sanamukaisesti räjähti. Vartalo paiskautui rajusti ylös vasemmalle vaimon suuntaan. Yksi kallonkappale lensi vasemmalle taakse yli 10 metrin päähän nurmikolle, toinen lennähti avoauton perän päälle. Rouva Kennedy kiipesi tavoittelemaan sitä ja piti kallonkappaletta kädessään sairaalaan saakka. Auton takana vasemman kulman kohdalla ajaneen konstaapeli Bobby Harrisin visiiri sumentui presidentin verestä ja aivokudoksesta. Kuudes laukaus tuli taas koulukirjavaraston kuudennen kerroksen länsipäädystä. Kiväärinluoti lävisti Connollyn oikean ranteen ja päätyi vasempaan reiteen. Dal-Tex -talon suunnasta ammuttu seitsemäs luoti osui viereiseen Main-katuun ja pala siitä tai katusementistä iski katsoja James Tagueta poskeen. Dallasin arkistorakennuksen katolta ammuttu kahdeksas luoti osui presidentin auton vasemmalle puolelle nurmikkoon lähelle sadevesikaivoa. Iskemä havaittiin heti, mutta luoti katosi tuntemattoman, muka FBI-agentin taskuun. Kiväärinhylsy löytyi rakennuksen katolta 80-luvulla ilmastointiremontin yhteydessä. Siinä oli merkkejä ohjauskappaleista. Alikaliberiluoti oli siten lentänyt nopeammin eikä siihen jäänyt uudesta aseesta jälkiä! Kirjavaraston suunnasta ammuttu yhdeksäs luoti jätti iskemän Elm-kadun jalkakäytävän kulkueen oikealle puolelle. Kymmenes, takaapäin Dal-Tex-talon suunnasta ammuttu luoti osui presidentin avoauton tuulilasin kehikkoon, johon jäi luodinreikä. Yksi luoti, yhdestoista, läpäisi jossakin välissä Stemmonsin moottoritieviitan ruohokukkulan ja autokulkueen tulosuunnan välissä.

Aseet

Kitkerä ruudinsavu leijaili puiden katveessa ja radan varressa vielä pitkn. Koska 50 metri taempana ajaneen moottoripyrpoliisi W.B. McLainin radiopuhelimen mikrofoni oli juuttunut aukiasentoon, kulkueen kaarto Houstonilta Elmille ja rautatiesillan alle tallentui poliisiasemalla dictabelt-levylle. Äänitystekniikka mahdollisti vasta 1970-luvulla kuulla tallenteelta tiukasti peräkkäin ammuttujen laukausten sarjan. Koulukirjavaraston 6. ja 7. kerroksista löytyi kolme asetta; tarkkuuskiväärit saksalainen Mauser 7,5 ja englantilainen .303 sekä A. Hidelin postimyynnistä tilaama Mannlicher Carcano 6.5, josta tuli virallinen murha-ase. Luodinsirut löytyivät sekä presidentin auton etupenkiltä että toisen lisäistuimen alta. Aukiolta löytyi miinaharavalla luoti vielä parikymmentä vuotta myhemmin. Luoteja oli tullut taivaan täydeltä!

Jäljet hävitettiin

Luodinjäljet poistettiin. Katuiskemät sementoitiin. Presidentin auto romutettiin. Connollyn puku pestiin. Kaitafilmaaja Zaphruderin edessä ja ampumalinjalla ollut Stemmonsin moottoritien viitta poistettiin, koska siinä oli yhdestoista reikä. Ammuntaa koordinoitiin käsiradiopuhelimilla, joita tiedusteluorganisaatiolla jo oli. Tappoalueen reuna oli viime hetkellä merkitty myös maalilla. Kaitafilmaaja Beverly Oliver löysi keltaista sulkuviivamaalia vanhojen kenkiensä pohjista yli 30 vuotta myöhemmin. Hän seisoi ammunnan jälkeen ampumapaikan edessä reunakivityksen päällä. Osan filmeistä takavarikoivat heti pois Salaisen palvelun henkilökortteja vilauttaneet tummapukuiset miehet. Oikeat presidentin turvamiehet olivat menneet presidentin mukana. Tarkastajat olivat salaliiton komennuskuntaa.

Ampujat, mitä todennäkisimmin

Ampujat varmistajineen liukenivat yleisen hämmennyksen sekaan. Kukkulan laella kolme miestä riensi liikkeessä jo olevaan rautatievaunuun. Ratavartija kuitenkin pysäytti junan. Kulkurityypit pidätettiin, mutta vapautettiin heti. Yhdellä kulkurilla ja pidättävällä poliisilla oli pieni korvakuuloke. Niitäkään ei ollut tuolloin vielä Dallasin poliisilla. Dealeyn aukiolta pidätettiin hetkeksi mafian ammattitappaja Eugene Hale Brading, jolla oli yli 20 vuoden rikosrekisteri. Hän ilmoitti nimekseen Gene Braden! Brading oli paikalla myös 1968, kun JFK:n veli, presidenttiehdokkuutta tavoitellut Robert F. Kennedy salamurhattiin. Jack Lawrence, U.S.A.:n ilmavoimien tarkka-ampuja työskenteli vain kuukauden autokaupassa aivan aukion lähellä, myymättä autoakaan. Hänet pidätettiin ja päästettiin saman tien vapaaksi. Lawrence häipyi jäljettömiin. Rascoe White, Dallasin poliisin tiedustelumies jätti todistusaineistoa omasta osuudestaan kuolemansa jälkeen löydettyyn sylinteriin. Yökerholaulaja ja seuraneiti Beverly Oliver tunnisti hänet, koska Whiten vaimo tarjoili Jack Rubyn kapakassa. White ja Oswald palvelivat samassa merijalkaväen yksikössä. Jotkut jäivät kiinni viiveellä. Palkkamurhaaja Charles Harrelson ampui väijytyksestä teksasilaisen piirituomarin 1980. Hollywood-nyttelijä Woody Harrelsonin isä uhosi pidätettäessä osuudestaan JFK:n murhaan. Hänet suljettiin vankilaan. Sala-ampujien joukossa oli ranskalainen ammattimies, joka oli saapunut Marseille-New Orleans huumereittiä. Salainen armeijajärjestö OAS yritti turhaan ampua presidentti Charles de Gaullen. Dallasissa Korsikan sakaali, Lucien Sarti tai Jean Soutre, osui. Väijytyksessä oli myös USA:n tiedustelun ja mafian yhteisryhmän jäseniä; alunperin Fidel Castron päänmenoksi koulutettuja miehiä johtivat agentti-lentäjä Frank Sturgis ja CIA:n Meksikon toimiston päällikkö E. Howard Hunt. Hunt ja Sturgis jäivät kiinni Watergate-jutussa 1972. Hekin olivat Dealeyn aukiolla 22.11.63.

Poliisin murha ja murha Live!

Poliisimies J.D. Tippit ammuttiin automaattiaseella Oswaldin ja kapakoitsija Rubyn kotikulmilla puolisen tuntia JFK:n ampumisen jälkeen. Neljä hylsyä jäi paikalle. Oswald oli puolestaan kiirehtinyt jo tapaamiseen elokuvateatteriin, josta hänet rytinällä pidtettiin, muka poliisimurhasta, revolveri taskussa. Aseella ei oltu äsken ammuttu. Dallasin poliisissa tutkittiin presidentin murhaa vain muutamia tunteja, koska Washingtonissa FBI:n johtaja J. Edgar Hoover tiesi jo että, JFK:n oli murhannut kommunisti Oswald. Loppu oli teatteria. Uuden presidentin Lyndon Johnsonin henkilökohtaiset ohjeet turhasta tutkimisesta otettiin todesta. Oswald oli syyllistetty osaansa jo hyvissä ajoin. Vasta yöllä median edustajat kertoivat Oswaldille, että häntä syytettiinkin presidentin murhasta. Pyhäaamuna kun Oswaldia oltiin siirtämässä piirikunnan vankilaan, poliisin paikalle avustama Jack Ruby ampui Oswaldia vatsaan poliisitalon autotallissa. Ensimmäinen oikea murha suorassa tv-lähetyksessä vaiensi Oswaldin ikiajoiksi. Mafian vaimentaja Ruby oli poliisi- ja tiedustelupiirien sekä median hyvä tuttu, joka järjesti tarvittaessa sekä naisseuraa että vaikeuksia pois päiväjärjestyksestä.

Peittely jatkunut 40-vuotta

Presidentin murhasta tuli liittovaltiorikos vasta 1960-luvun lopulla. Kennedyn ruumiin siirto Dallasista oli vastoin Teksasin lakia. Ruumista käsiteltiin etukäteen. Röntgen- ja ruumiinavauskuvia sekä lääkärilausuntoja väärennettiin. Jos murha olisi haluttu selvittää oikeudessa, syyttäjällä olisi ollut vahva näyttö, ketkä murhan tekivät ja miten. Kennedyn murha ei päässyt oikeuteen, koska presidentti Johnsonin toimeenpaneva määräys nro 11130:n mukaan vain poliittisesti valittu Warrenin komitea tutki asiaa ja ainoastaan FBI:n ja CIA:n avulla. 26 liitenidettä sisälsivät asiaakin, mutta virallinen johtopäätös Oswald ampui Kennedyn yksin oli pelkkä mielikuvitusta. Mediaa hallittiin harhauttamalla, kiristämällä ja vaientamalla. Mediasodassa epäilijät leimattiin hyönähtäneiksi. Avaintodistajia toisensa jälkeen uhkailtiin, unohdettiin tai murhattiin. Vähäinenkin tieto Kennedy-salaliitosta etukäteen oli tappavaa. Väijytyksestä jäi maili toisensa jälkeen todistusaineistoa; silminnäkijäkertomuksia, valokuvia, filmiä ja nitteitä, esineitä ja palasia ihmisistä ja laitteista sekä kiistämättömistä yhteyksistä. Niitä on edelleen arkistoissa, historiankirjoissa, lehti- ja uutiskuva-kokoelmissa.

Piirisyyttäjän yritys

Oswald oli kotoisin naapuriosavaltio Lousianan New Orleansista, jonka piirisyyttäjä yritti avata salaliiton narukerää. Jim Garrisonin syyte salamurhahankkeesta jo 40-luvulla tiedustelutehtävissä toiminutta liikemies Clay Shawta vastaan tuotti paljon aineistoa. Se kaatui kuuden vuoden yrityksen jälkeen, kun aseet taas puhuivat USA:n politiikassa. Avaintodistaja David Ferrie murhattiin. Hän oli lentäjä, joka kuului samaan alamaailman tiedustelu- ja homoyhteisöön, jossa myös Ruby, Shaw ja Oswald liikkuivat. Garrisonin yritys kaatui lisäksi siihen, ett CIA tuki aktiivisesti Shawn puolustusta ja sijoitti vakoilijoita piirisyyttäjän avustajien joukkoon. Prosessin aikana myös mustien johtajat Malcom X ja Nobel-palkinnonkin voittanut, tohtori Martin Luther King salamurhattiin, samoin senaattori Robert Kennedy juuri ratkaisevan esivaalivoiton jälkeen. Peli koveni.

Kennedyn murhan takana salaliitto - melkein

Watergate-salakuuntelutapaus muutti hetkeksi Kennedyn salamurhatutkimusten suunnan. Murrossa jäi kiinni joukko Dealeyn aukio-operaation aktiiveja, kuten ex-CIA-agentit Sturgis ja Hunt. Presidentti Richard Nixonin oli lopulta erottava, koska hän oli nauhoittanut 18 minuuttia tyhjää keskustelujaksoon, joka koski agentti Huntin miljoonan dollarin vaatimusta. Vallanperimysjärjestys Valkoiseen taloon järjestettiin kiireellä niin, ettei edes Presidentiksi noussut Gerald R. Ford myönsi, että syy Nixonin täydelliseen armahdukseen oli pelko salamurhatotuuksien paljastumisesta. Yhdysvaltain kongressi jatkoi kuitenkin salamurhatotuuksien etsimistä 1975. Senaattori Frank Churchin komitea päätteli, että JFK:n murhan takana oli salaliitto. Mafiapomot Sam Giancana, John Roselli ja ay-johtaja James Hoffa murhattiin ennen kuulusteluja. Syksyllä 1976 jatkoi Edustajainhuoneen salamurhakomitea. Se tutki sekä Kennedyn että tohtori Kingin salamurhaa. Tulos: salamurhien takana oli todennkisesti salaliitto, mutta JFK:n tapauksessa toista ampujaa tai salaliiton laajuutta ei pystytty tarkkaan määrittelemn. Oswaldin syyllisyys jäi roikkumaan. Aika ja rahat ja poliittinen tahto loppuivat kesken. Mietintä julkistettiin 31.12.78, mutta tutkimusaineisto julistettiin salaiseksi vuoteen 2029.

Oikeusistuin: salaliitto JFK:n murhan takana

Ex-CIA agentti Hunt nosti Floridassa jutun Liberty Press-painotaloa vastaan, mutta hävisi sen. Oikeus päätyi 1983 laajojen tutkimusten jälkeen siihen, ett Hunt oli todella ollut mukana presidentin surmanneessa salaliitossa, kuten lehtiartikkelissa oli kirjoitettu. Päätös livautettiin valtamedian ohi. Julkista sanaa kiinnostivat Kennedy-paljastukset lähinnä sänkypuolella.

JFK -elokuva vaikutti

Yhdysvalloissa kävi niin, että elokuva johti lainmuutokseen. Oliver Stonen ohjaama menestysfilmi JFK - avoin tapaus sai aikaan kovan poliittisen myrskyn. Stonen elokuvan ksikirjoituksen tekoon ja kuvauksiin osallistui monia tutkijoita ja silminnäkijöitä. Kevin Costner puhuu roolissa sekä piirisyyttäjä Garrisonin että lakimies-murhatutkija Mark Lanen suulla. Lane teki todellisuudessa tutkimukset Dallasissa.

Salamurha-asetus

Presidentti Georg W. Bush Sr. antoi 1992 juuri ennen vaalitappiotaan Presidentti John F. Kennedyn salamurha-asetuksen. Sen mukan liittovaltiovirastojen oli luovutettava JFK-aineistonsa Yhdysvaltain kansallisarkistoon. Bill Clintonin kaudella komitea kesti ja kesti. Kun mietintä lopulta luovutettiin presidentille tammikuussa 1998, paljastui samaan hengenvetoon Clintonin ja Monica Lewinskyn seksisuhde. JFK- aineistosta ei ole kuultu sen koommin. Media sai muuta purtavaa.

Miksi

John F. Kennedyn vain 1000 päivää kestänyt presidenttiys 1961-63 osui dramaattiseen ajanjaksoon. 60-luvun alku oli Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton välisen kylmän sodan kuuminta ja aggressiivisinta vaihetta. 1961 olivat Sikojen lahden maihinnousu ja Berliinin muurin pystytys. Kuuban ohjuskriisi oli 1962, jolloin ydinsota oli lähempänä kuin koskaan sitä ennen tai sen jälkeen. 2000-luvun alun terroristi-iskut ja vastaiskut ovat globaalia epämukavuutta tuon ajan uhkakuviin verrattuna. Kennedy oli USA:n ensimmäinen katolinen presidentti. Hän oli saavuttanut vaalivoiton hyvin täpärästi. Sisäpoliittiset jännitteet olivat myös rajuja; rotuerottelusta haluttiin sekä päästä eroon että jatkaa sitä. Murha oli tavanomainen keino vastustaa väistämätöntä. Sala-ampuja murhasi kansalaisoikeustaistelija Medgar Eversin kesällä 1963. Ampuja tuomittiin vasta vuosikymmeniä myhemmin. John F. Kennedyn, taloudellisesti riippumattomana presidenttin, otti tiukasti yhteen myös kahden suuren vaikuttajan, terästeollisuuden ja mafian kanssa. Teräksen hinta vaikutti talouteen ja suosioon. Oikeusministeri R.F. Kennedy taas ajoi alamaailman valtiaita telkien taakse kovin ottein. Kaakkois-Aasiassa porisi jo tiukasti seuraava kansainvälinen soppa. Laosiin saatiin aselepo, mutta Etelä-Vietnamissa käytiin kiihtyvää sisllissotaa. Siinä oli mukana 16 000 amerikkalaista sotilasneuvonantajaa. CIA edesauttoi omavaltaisesti presidentti Ngo Dinh Diemin väkivaltaisessa kaatamisessa marraskuun alussa 1963. John F. Kennedy oli jo päättänyt vetää Vihreät baretit ja muun sotilastukihenkilöstön pois Vietnamista. JFK:n 11.10.63 antama Kansallisen turvallisuuden toimintamuistiossa nro 263 todettiin, että joukkojen vetäminen alkaisi kuitenkin vasta seuraavien presidentinvaalien jälkeen 1964. JFK:n seuraaja LBJ oli eri linjan mies. Kennedyn murhan todellisista motiiveista kertoo paljon, että presidentti Johnson kumosi muistion nro 263 heti ensi töikseen 26.11.63 omalla muistiollaan nro 273. JFK:n rikkiammuttu ruumis oli laskettu Arlingtonin hautausmaahan edellisen päivänä.

Eppyh liittokunta

Kennedyn kuolemasta hyötyivät jotkut eturyhmät vallan keskeisten tahojen sisällä; omavaltaisesti valtio valtiossa- tyyliin toimineet tiedusteluorganisaatiot, etenkin ONI, CIA ja FBI, osa teollisuutta, mustien kansalaisoikeuksia vastustaneet sekä ydinaseliennytystä vierastaneet. Mafia havitteli edelleen vastavallankumousta Fidel Castron kukistamiseksi saadakseen huume- ja uhkapelireitit taas auki. Osa alamaailmasta sai huokaista - hetkeksi. Kiihkeillä Kennedy-vastustajilla ei ollut aikaa eikä halua odottaa neljää uutta Kennedy-vuotta Valkoisessa talossa tai kahdeksaa lisää veljen voimin. Salaliitto, vallan täyskäännökseksi, ei ollut historian ensimmäinen eikä viimeinen.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
Vulvados
Posts: 1899
Joined: Tue Nov 29, 2011 11:07 am
Location: Vulvania

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by Vulvados »

No, nythän Trump on luvannut vapauttaa loputkin Kennedyn tapauksen asiakirjat (suurin osahan on ollut avoinna jo pitkään ja huomattava lisävapautus tuli viime kesänä), joten ehkäpä jotain uutta faktaakin asiasta saadaan, joskin eihän faktat ennenkään ole hyviä tarinoita häirinneet... 8-)
"Tekemätöntä ei saa tekemättömäksi." -- Matti Nykänen
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by monoliitti »

1970-80 luvuilla yksinkertaiset ihmiset uskoivat Oswaldin syyllisyyteen. Edistykselliset ja valveutuneet " tiesivät" taustalla olleen laajan salaliiton. Paragdima muuttuu. Länsimainen oikeusvaltio on hyvin uusi asia. Vallassaolijoiden keskinäiset avoimet ja salamurhat ovat olleet yleinen käytäntö historiassa , ja nykyäänkin monin paikoin mailmassa.
Usan johtavissa piireissä syntynyt Kennedyn murhasuunnitelma olisi ymmärrettävä. Kolmannen maailmansodan katsottiin olevan väistämätön, ja kennedyn politiikka liian heikkoa, tuhoon johtavaa. Tässä vuosisadan salaliitossa jonka takana olisivat valtion huipputahot resusseineen näyttä toteuttamisportaassa astuneen voimaan säästöbudjetti. Toimijoiksi on valittu monen kirjavia narkomaaneja, pikkurikollisia ja operettihahmoja ,joista ei kuvittelisi olleen mihinkään vaativaan tehtävään.
Myös teoriat useista kivääri ampujista Helsingin kokoisen kaupungin puistoissa, jonka valtakadulla liikkuvaa presidenttiä ihmiset oivat pakkautuneet katsomaan, eivät ole uskottavia. Murhasalaliittoon en usko, mutta jonkinlainen peittelysalaliitto vaikutta valtaapitävien ja Warrenin komission taholta olleen mahdollinen.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by Eks-EkstroVertti »

Nimenomaan se, ettei "kuvittelisi" tekee siitä toisaalta järkevää toimintaa.
Warrenin komissio loi kuvan Oswaldista psyykeltään epävakaana militanttina "looserina", joka halusi jäädä historian lehdille "poliittisen" toimintansa kautta. Se kaikki herättää ristiriitaisia mietteitä liittyen esim. hänen todisteltuun syyllisyyteensä kenraali Edwin Walkerin salamurhayritykseen ja edestakaiseen reissaamiseensa mannerten välillä. Melko määrätietoista toimintaa, väitän. Tai jotain ihan muuta.
Oswaldin käyttäytyminen heti J.F.K:n murhan jälkeen on erikoista. Jos hänellä oli pelkästään väitetynlainen poliittinen missio, miksi hän olisi toiminut niin kuin teki? Tippitin murha olisi ollut paitsi täysin turha, myös haitallinen Oswaldille itselleen, ennen kaikkea tulevaa "gloriaansa" ajatellen. Mitään pakenemismahdollisuutta ei ollut: Hän päätti mennä leffaan pummilla.

No. Eipä näihin vastausta löydy. Mielenkiintoista, jos Oswaldin NL:sta paluun jälkeiset kuulusteluasiakirjat jossain muodossa julkaistaan, edes osin. Enpä usko, että niitä enää edes löydetään, tosin.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
Arvo Kyyrölä
Posts: 326
Joined: Tue Jun 30, 2015 7:29 pm

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by Arvo Kyyrölä »

Mitenkään puuttumatta tämän ketjun aiempien viestien sisältöihin- vaikka minulla niihin mielipide olisikin-, niin oheisena koko etusivun täyttänyt lehtiuutineen Etelä-Saimaassa 23.11.1963.
Image

Usein esitetty kysymys kuuluu: Missä olitte silloin kun...Minun on hyvin helppo vastata tähän kysymykseen.Olin silloin Imatralla ja siitä kerrottiin sukulaisperheeni omistaman radion kautta.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by härkä »

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005425052.html

Oswald otti yhteyttä KGB-agenttiin Meksikossa, sala­peräinen uhkaus­soitto FBI:lle... 6 paljastusta salaisista Kennedy-dokumenteista
Lee Harvey Oswaldia (vas.) on pidetty presidentti John F. Kennedyn murhaajana. Perjantaina yöllä julkaistiin tuhansia salamurhaan liittyviä dokumentteja.

Yöllä julkaistuista tuhansista presidentti John F. Kennedyn salamurhaan liittyvistä dokumenteista alkaa vähitellen paljastua kiinnostavia yksityiskohtia.
Julkaistuja dokumentteja pääsee lukemaan Yhdysvaltain Kansallisarkiston sivuilta tästä linkistä.
Seuraavassa joitakin uusia tietoja, joita julkistetuista reilusta 2 800 asiakirjakansiosta on tähän mennessä löydetty:

1. Oswaldin henkeä uhattiin surmaa edeltäneenä iltana

Yksi torstaina julkistetuista asiakirjoista paljastaa, että Kennedyn murhasta pidätetyn Lee Harvey Oswaldin henkeä uhattiin päivää ennen kuin dallasilainen yökerhonomistaja Jack Ruby ampui hänet kuoliaaksi.
CNN:n mukaan 24. marraskuuta 1963 dokumentoidussa keskustelussa FBI:n silloinen johtaja J. Edgar Hoover kertoo liittovaltion poliisin Dallasin toimiston saaneen illalla puhelun, jossa ”rauhallisella äänellä” puhunut mies kertoi kuuluvansa Oswaldin tappamista suunnittelevaan komiteaan. Hoover kertoo miehen soittaneen poliisin päällikölle uudestaan seuraavana aamuna.
– Hän vakuutti meille jälleen, että riittävä suojelu tullaan järjestämään. Näin ei kuitenkaan tapahtunut, Hoover sanoi dokumentin mukaan.

Ruby ampui Oswaldin tuona päivänä Dallasin poliisiaseman tiloissa, kun häntä oltiin kuljettamassa kohti panssaroitua autoa ja paikallista vankilaa.
Ruby vannoi myöhemmin toimineensa yksin. Hän toisaalta myös vakuutti, ettei hän ollut soittanut puheluita.
Hooverin muistiossa todetaan, että kykenemättömyys suojella Oswaldia oli ”anteeksiantamatonta” ja johtaisi siihen, että Oswaldin syyllisyyttä Kennedyn murhaan alettaisiin epäillä. Tämä toteamus on osoittautunutkin osuvaksi murhaa seuranneina 54 vuotena.

2. Oswald soitti KGB-agentille Meksikoon

CNN:n mukaan tähän saakka salattu dokumentti paljastaa CIA:n salakuunnelleen puhelinkeskustelun, jonka Oswald kävi Neuvostoliiton suurlähetystössä olleen KGB-agentin kanssa kaksi kuukautta ennen salamurhaa. ”Huonoa venäjää” puhuneen Oswaldin kerrotaan keskustelleen venäläiskonsuli Valeri Vladimirovitsh Kostikovin kanssa, jonka Yhdysvallat oli tunnistanut KGB:n edustajaksi.
Huippumielenkiintoista on se, että asiakirjojen mukaan Kostikov työskenteli KGB:n osasto 13:lla. Sen kerrotaan olleen vastuussa ”sabotaaseista ja salamurhista”.

Monet salaliittoteoriat keskittyneet Oswaldin Meksikon-matkaan muutamaan viikkoa ennen salamurhaa. Aiemmin vuosia Neuvostoliitossa viettäneen Oswaldin on kerrottu vierailleen viisumiasioilla Neuvostoliiton ja Kuuban suurlähetystöissä Meksikossa. Osa uskoo Oswaldin olleen jommankumman maan asialla surman tehdessään. Virallisen tulkinnan mukaan ulkovallat eivät sekaantuneet salamurhaan.

Nyt julkaistussa dokumentissa todetaan, että salaista tehtävää suorittavan KGB-agentin vastaava yhteydenotto Neuvostoliiton lähetystöön ei ole harvinainen. Toiminnan sanotaan voivan johtua kyseisen agentin omasta varomattomuudesta.
Oswaldin ja Kostikovin tiedetty yhteys kuitenkin nostaa esiin kysymyksen, miksi Oswaldia ei seurattu tarkemmin sen johdosta, ja olisiko Kennedyn salamurha sen ansiosta kyetty jopa kokonaan estämään. Eräästä asiakirjasta käy toisaalta ilmi, että FBI yritti jäljittää Oswaldia ennen Kennedyn salamurhaa, mutta tuloksetta.

3. Kuubalainen agentti sanoi tunteneensa Oswaldin

Salattujen tietojen joukkoon päätyneessä sähkeessä kuvaillaan kahden kuubalaisen välistä keskustelua. Dokumentin mukaan toinen keskustelijoista oli kuubalainen agentti, joka kertoi Kennedyn murhaa käsitelleessä keskustelussa tienneensä Oswaldin olevan ”hyvä ampuja”. Kun agentilta kysyttiin, kuinka hän tiesi tämän, vastasi hän tunteneensa Oswaldin.
Kylmän sodan aikana Yhdysvaltojen ja Kuuban välit olivat erittäin kireät, ja Kuuban on usein arveltu voineen olla Kennedyn salamurhan taustalla. Dokumenteista paljastuu CBS:n mukaan, että asiasta kysyttiin jopa itseltään Fidel Castrolta, kun Yhdysvaltain edustajainhuoneen asettama salamurhaa tutkinut komitea vieraili Kuubassa vuonna 1978. Castro kiisti jyrkästi Kuuban osuuden murhaan.

4. Venäläiset kuvailivat Oswaldia ”neuroottiseksi maanikoksi”

Brittilehti The Guardianin esiin nostamassa FBI-dokumentissa kuvaillaan Neuvostoliiton reaktiota Kennedyn murhaan. Sen mukaan myös venäläiset epäilivät teon takana olleen salaliitto ja pelkäsivät Yhdysvaltojen vastaavan hätiköidyllä sotilaallisella operaatiolla – kuten ohjuslaukaisulla – Neuvostoliittoa vastaan. Neuvostoliitto ilmaisi ”shokkiaan ja tyrmistystään muun muassa soittamalla kirkon kelloja Kennedyn muistoksi”.
Venäläisten kerrotaan sanoutuneen täydellisesti irti Oswaldista ja tämä teosta. Heidän sanotaan kutsuneen Oswaldia ”neuroottiseksi maanikoksi joka oli epälojaali omalle maalleen ja kaikelle muulle”.

CNN:n mukaan KGB:llä olisi ollut hallussaan dataa, jonka mukaan presidentti Lyndon B. Johnson olisi vastuussa Kennedyn kuolemasta. Dokumentin mukaan venäläiset kiinnittivät huomiota Johnsonin henkilökohtaiseen suhteeseen Kennedyn perheen, erityisesti tämän veljien Robert Kennedyn ja Ted Kennedyn kanssa.
Kennedyn varapresidenttinä toimineen ja tämän murhan jälkeen presidentiksi nousseen Johnsonin sotkeutuminen tekoon on yksi suosituimmista Kennedyyn liittyvistä salaliittoteorioista. Sitä on levittänyt muun muassa aiheesta kirjan kirjoittanut Roger Stone, joka kuuluu presidentti Donald Trumpin pitkäaikaisiin neuvonantajiin.

5. CIA yritti palkata mafian tappamaan Castron

Vuodelta 1975 peräisin olevan raportin mukaan CIA yritti palkata mafiosoja surmaamaan Kuuban johtajan Fidel Castron. CNN:n mukaan 83-sivuisessa raportissa oikeusministerinä toiminut Robert Kennedy kertoi FBI:lle CIA:n lähestyneen mafiapomo Sam Giancanaa, jolle oli ehdotettu Castron ampujan etsimistä 150 000 dollarin palkkiota vastaan.
Kennedyn kerrotaan todenneen, ettei CIA:n pitäisi enää koskaan palkata mafiaväkeä kysymättä asiasta ensin oikeusministeriöltä, sillä tilanne voisi johtaa vaikeuksiin oikeudessa. Raportin mukaan ampumisen lisäksi CIA oli kiinnostunut vaihtoehdosta, jossa mafiaan kuuluva henkilö surmaisi Castron toimittamalla tälle myrkkypillerin.

6. Varoitus Marilyn-paljastuksista

Yksi CNN:n löytämistä dokumenteista liittyy kirjaan, jossa paljastettiin arkaluontoisia tietoja filmitähti Marilyn Monroen ja tuolloin oikeusministerinä toimineen presidentti John F. Kennedyn veljen Robert Kennedyn välisestä suhteesta. CNN:n mukaan salatuksi tulleessa muistiossa Robert Kennedyä ja sen aikaista FBI-johtajaa varoitettiin tulossa olevista paljastuksista.


IS:n tiiviste viime yönä valoon tulleesta materiaalista. Trump pitää edelleen osan salassa.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by härkä »

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005460522.html

54 vuotta JFK:n salamurhasta: Finnairin lennolla Suomeen saapunut Lee Harvey Oswald yöpyi Hotelli Tornissa
JFK:n salamurhasta 54 vuotta


Tänään on kulunut tasan 54 vuotta Yhdysvaltain presidentin John F. Kennedyn murhasta. Ampujana pidetty Lee Harvey Osvald vietti muutamaa vuotta aiemmin hetken aikaa myös Suomessa ja yöpyi Helsingin Hotelli Tornissa.
Yhdysvaltain presidentti John F. Kennedy murhattiin 22.11.1963. Murhaajana pidetty Lee Harvey Oswald vietti muutamaa vuotta aiemmin hetken aikaa Suomessa.
Nuorena merijalkaväen sotilaana Oswald alkoi opiskella venäjän kieltä ja kiinnostua Neuvostoliitosta. Merijalkaväki alkoi tympiä Oswaldia. Yhdysvallat ja kapitalismi ahdistivat.
– Tapasin Japanissa joitakin kommunisteja, jotka saivat minut innostumaan ja kiinnostumaan, Oswald kertoi ystävälleen.
– Se oli yksi kimmokkeistani lähteä Neuvostoliittoon, nähdä millaista siellä oli.

Oswald erosi merijalkaväestä ja anoi passia syksyllä 1959. Passihakemukseen hän kirjoitti aikovansa matkustaa Eurooppaan, muun muassa opiskellakseen Albert Schweitzer -koulussa Sveitsissä ja Turun yliopistossa Suomessa. Matkan todellinen tarkoitus oli loikata Neuvostoliittoon.
Helsinkiin 19-vuotias Oswald saapui 10. lokakuuta 1959 Finnairin lennolla Lontoosta. Lento laskeutui Suomeen puoliltaöin.
Hän yöpyi ensin kaksi yötä Hotelli Tornissa ja vaihtoi sitten jostain syystä hotelli Klaus Kurkeen, jossa yöpyi kolme yötä.

Oleskelunsa aikana Oswald anoi Neuvostoliiton konsulaatista viisumia, joka järjestyikin nopeasti - joidenkin arvioiden mukaan poikkeuksellisen nopeasti.
Oswald hankki helsinkiläisestä matkatoimistosta myös neuvostoliittolaisia matkailupalvelukuponkeja. Niitä oli useammalle päivälle kuin hänen viisuminsa edellytti.
Matka jatkui Helsingistä junalla Moskovaan 15. lokakuuta. Perillä hän ilmoitti haluavansa Neuvostoliiton kansalaiseksi.
Oswald pettyi oloihinsa Neuvostoliitossa ja palasi takaisin Yhdysvaltoihin kesäkuussa 1962, mukanaan tuore vaimo Marina ja Neuvostoliitossa syntynyt June-tytär. Toinen tytär Audrey syntyi Dallasissa 1963.

Samana vuonna presidentti Kennedy murhattiin Dallasissa. Teosta kiinniotettu Oswald surmattiin pian pidätyksen jälkeen.
Virallisen, tuomari Earl Warrenin johtaman tutkintakomission mukaan 24-vuotias Oswald ampui JFK:n kiikarikiväärillä työpaikkansa Texasin koulukirjavaraston ikkunasta. Laukauksia oli kolme: ensimmäinen meni ohi, kaksi seuraavaa osuivat. Komissio päätyi siihen, että Oswald toimi yksin.
Yhdysvaltain kongressin tutkintavaliokunta puolestaan päätyi vuonna 1978 siihen, että Oswaldin lisäksi murhahankkeessa oli mahdollisesti mukana toinen ampuja, joka ampui neljännen laukauksen ruohikkoiselta kumpareelta läheltä presidentin autosaattuetta. Siten murha oli ”todennäköisesti” salaliitto.

Tuhansia Kennedy-dokumentteja julki

Yhdysvaltain kansallisarkisto julkaisi viime kuussa osan tähän saakka salatuista asiakirjoista liittyen Kennedyn salamurhaan.
Yksi julkistetuista asiakirjoista paljastaa, että Kennedyn murhasta pidätetyn Oswaldin henkeä uhattiin päivää ennen kuin dallasilainen yökerhonomistaja Jack Ruby ampui hänet kuoliaaksi.

24. marraskuuta 1963 dokumentoidussa keskustelussa FBI:n silloinen johtaja J. Edgar Hoover kertoo liittovaltion poliisin Dallasin toimiston saaneen illalla puhelun, jossa ”rauhallisella äänellä” puhunut mies kertoi kuuluvansa ”Oswaldin tappamista suunnittelevaan komiteaan”.
Hoover kertoo FBI:n varoittaneen Dallasin poliisipäällikköä uhkauksesta sekä heti illalla että myös seuraavana aamuna varmistaakseen, että Oswaldia suojellaan.
– Hän (poliisipäällikkö) vakuutti meille jälleen, että riittävä suojelu tullaan järjestämään. Näin ei kuitenkaan tapahtunut, Hoover sanoi dokumentin mukaan.

Ruby ampui Oswaldin Dallasin poliisiaseman tiloissa, kun häntä oltiin kuljettamassa kohti panssaroitua autoa ja paikallista vankilaa. Ruby vannoi myöhemmin toimineensa yksin. Hän toisaalta myös vakuutti, ettei hän ollut soittanut puheluita.
Hooverin muistiossa todetaan, että kykenemättömyys suojella Oswaldia oli ”anteeksiantamatonta” ja johtaisi siihen, että Oswaldin syyllisyyttä Kennedyn murhaan alettaisiin epäillä. Tämä toteamus on osoittautunutkin osuvaksi murhaa seuranneina 54 vuotena.


Millä rahalla ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by Eks-EkstroVertti »

Mielenkiintoisia tarinoita Jack Rubyn autoonsa jättämästä koirasta ja avaimista. Oliko Sheban mukaanotto todiste Oswaldin ampumisen spontaanisuudesta? Oliko koira (ja mikä niistä?) autossa vai ei? Ja miksi? Warrenin komission mukaan, oli ja oli. Muu jääkin hieman auki.

Puku päälle, ase taskuun, koira-rakas autoon. Stripparille (katosi myöhemmin jäljettömiin) fyrkkaa lennätintoimistosta, tonni käteistä takaboksiin, avaimet hanskalokeroon. Ovet jäi auki. Ja hups: yht´äkkiä ollaankin luvatta ja ex tempore poliisiaseman kellarissa, ilman mitään suunnitelmaa mihinkään.
"Perskelies, tossahan on Oswald!" Pam!

-Miten Oswaldin kävi?
-Luulen, että tapoit hänet.
-Tarkoitukseni oli ampua häntä kolmesti.

En kyllä yhtään ihmettele, jos joku epäilee asioiden olevan joskus myös sitä, miltä ne äkkiseltään näyttävät. :)
Minulla ei ole varsinaista mielipidettä tähän Warrenin komission lopputulemaan:
Rubylla ei ollut tietoa muuttuneesta Oswaldin kuljetuksen ajankohdasta ja hän teki pikapäätöksen ampumisesta, tilaisuuden tarjoutuessa eteen.

http://www.ronaldecker.com/rubysdog.html

http://educationforum.ipbhost.com/topic ... rubys-dog/
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
OscarM
Posts: 97
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by OscarM »

Estrovertti E:
Puku päälle, ase taskuun, koira-rakas autoon. Stripparille (katosi myöhemmin jäljettömiin) fyrkkaa lennätintoimistosta, tonni käteistä takaboksiin, avaimet hanskalokeroon. Ovet jäi auki. Ja hups: yht´äkkiä ollaankin luvatta ja ex tempore poliisiaseman kellarissa, ilman mitään suunnitelmaa mihinkään.
"Perskelies, tossahan on Oswald!" Pam!
Tämä oli parhaimpia koskaan lukemiani kuvauksia tuosta tapahtumasta.

Tai oikeastaan mistään muustakaan tapahtumasta; ehkä kertomusta voikin, pienin muutoksin, soveltaa lähes kaikkeen.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: John F Kennedyn salamurha

Post by Eks-EkstroVertti »

No se stumppaantui siihen melko lyhykäiseksi, myönnetään.
Tästä linkistä voi lukea edustajainhuoneen salamurhakomitean loppupäätelmiä mm. Rubyn yhteyksistä mafiaan ja esim. mahdollisesta tapaamisestaan Santo Trafficante Jr:n kanssa Kuubassa vuonna 1959. N. sivulta 176 (147) lähtien.
Nämähän tietysti ovat hieman ristiriidassa Warrenin komission tutkimustulosten kanssa, vaikkei lopputulokseksi tässäkään saada kuin "mahdollinen salaliitto, mutta sen laatua tai toimijoita ei kyetä hahmottamaan".
Karkeasti tiivistellen: Warrenin komissio painotti sitä, ettei Ruby harjoittanut Mafiaan kytköksissä olleita laittomuuksia liiketoiminnassaan, kun taas 15 vuotta myöhempi (ja laajempi) Yhdysvaltain edustajainhuoneen salamurhakomitean tutkimus osoitti Rubylla olleen yhteyksiä Mafian palveluksessa olleisiin henkilöihin, jopa sen johtohahmoihin, mahdollisesti Trafficanteen, ainakin Joseph Civelloon sekä alemman tason päälliköihin kuten Joe Campisiin. Ja välillisesti lähes kehen tahansa toiseenkin. :x

https://www.history-matters.com/archive ... _0089a.htm

Campisin todistus:

http://jfkassassination.net/russ/m_j_russ/hscacamp.htm

...sisältäen mm. kutsun vankilavierailulle:

"Bill Decker who was sheriff at that time had called me and said, "Joe, Jack Ruby has said he would like to see some of his best friends, closest friends."
He said, "He has your name on a list, you and Marie," who is my wife.
He says, "Would you like to come up and talk to him?"

I said, "Yeah, I would like to go up and visit the guy."

Ja katso: Hän nousi ja meni. Koska niin oli mielestään hyvä.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
Post Reply