Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Poliisin etsimät kadonneet henkilöt
Post Reply
User avatar
will
Posts: 2555
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Contact:

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by will »

härkä wrote:... sen lehden käyt lukemassa.
Haastattelun mukaan Savukoski haki kadonnutta pääasiassa vedestä, koska se on hänen erikoisalansa ja maastoetsintöjä jo oli tehty, mutta myös kuusten juurelta. Hän lähti pois viikon työskenneltyään, koska löytäminen ei hänen mielestään nyt ollut mahdollista. Jokeen mahdollisesti joutunut ruumis on voinut kulkeutua kauas. Ylellä aiemmin kerrottiin hänen hakeneen Kemijoki-Kemihaara-linjalta.

Jokietsintää haittasi vähäinen vedensyvyys, alimmillaan 20-30 cm, mikä on n. 30 cm vähemmän kuin katoamisen aikaan. Metsäetsintää on tehty helikopterilla ja koirien avulla. Puiden ollessa lehdettömiä näkyvyys on ollut hyvä, mutta suojaiset kuusenaluset on pitänyt tarkistaa yksitellen. Maasto on liikkumisen kannalta hankalaa.

Hätääntyneille omaisille hän on kertonut, ettei löytymistä voi taata, mutta hänen läsnäolonsa parantaa löytämisen mahdollisuuksia.

.....

Eräoppaan toistaman retkeilijän kertomuksen mukaan pariskunta lähti 16.9. kulkemaan poroaitausta ja sen piikkilankaa seuraten retkeilyreittiä pitkin kohti Kemihaaraa. Kulkureitti oli piirretty kartalle. ... Etsintäalueella Kemihaaran ja Naltiohaaran välissä ei ole poroaitauksia, mutta on kaksi poroaitaa, jotka johtavat poroerotuspaikalle Naltiohaaran kaakkoispuolella, missä on aitauksia. Aikaisemmin tähän ketjuun linkitetyssä kuvassa pohjoisemmassa aidassa ei ole piikkilankaa ainakaan Keskipakkojen laavun luona, vaan hirviaitatyyppinen metalliverkkoaita. Ei ole tietoa olisiko piikkilankaa Valtionmaan kohdalla kulkevassa etelämmässä aidassa.

Iltalehden uutista seuranneen keskustelun mukaan Kemihaarasta Koilliskairaan samotessa ei tavata piikkilankaa missään. Sen sijaan saman keskustelun mukaan jossakin Naltiosta (mahdollisesti Naltiovaaran juurella sijaitsevasta poroerotuspaikasta) lähtevistä aidoista olisi piikkilankaa. Näiltä aitauksilta on matkaa parkkipaikalle n. 7,5 km, mistä noin puolet on poroerotukselle menevää tietä ja puolet Kemihaaraan menevää Korvatunturintietä. Jos kadonneet olisivat olleet siellä, annettu löytöetäisyys viittaisi Korvatunturintien varteen, missä ei ole vesistöä lainkaan.

Mutta myös pohjoisen kautta poroerotukselta pääsee Kemihaaraan, ensin koilliseen poroaitaa seuraten sen mutkaan, missä aita ja kaakosta tuleva polku alkavat kulkea rinnan, sitten Naltiohaaran yli ja edelleen Korvatunturille menevälle polulle, mistä takaisin Kemihaaraan. Lenkin pituus Kemihaarasta Kemihaaraan on n.26km. Poroerotuksen kautta tapahtunutta kulkemista puoltaisi se, ettei Kemihaaran lomassa ole havaittu heidän menemistään UKK-puiston suuntaan Kemihaarassa olevan Naltiohaaran sillan kautta kulkevia reittejä.

Toinen, lyhempi lenkki eteläistä poroaitaa seuraten on n. 19 km.

Naltiohaaran eteläpuolelta, poroerotuksen lähistöltä ei tiettävästi ole haettu. Paliskunnan edustajan haastattelun mukaan hätäetsintä tehtiin poliisin ohjauksessa Keskirovilta kohti Kemihaaraa.


http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017100 ... 9_u0.shtml
Aaltosen tietojen mukaan pariskunta ja heitä neuvonut mies kohtasivat viimeisen kerran poroaitauksen vieressä, jonka piikkilanka-aidan vierustaa seuraten pariskunta on jatkanut retkeilyreittiä pitkin kohti Kemihaaraa.
Ylempänä viitattua keskustelua em. haastattelun johdosta ei enää ole näkyvissä, koska se on poistettu verkosta tämän päivän aikana.

Keskusteluun on viitattu Minfossa, muistini mukaan juuri niin kuin se oli Iltalehden sivulla. Liitän tähän kopion siitä lainauksesta.
Lasse Johansson: Taideteollinen korkeakoulu / University of Art and Design Helsinki
Useita kertoja Kemihaarasta Itäkairaan retkeilleenä en muista nähneeni siellä ollenkaan piikkilankaa.

Marja-Leena Mourujärvi:
Naltiosta lähtee poroaita ja liekkö sitten sama aita joka menee Auhtiseljän suunnalla.Siinä aidassa on piikkilankaa.Olen itsekkin kävellyt joskus aidan vierustaa.
User avatar
skoune
Posts: 1018
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by skoune »

will wrote:...
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/2017100 ... 9_u0.shtml
Aaltosen tietojen mukaan pariskunta ja heitä neuvonut mies kohtasivat viimeisen kerran poroaitauksen vieressä, jonka piikkilanka-aidan vierustaa seuraten pariskunta on jatkanut retkeilyreittiä pitkin kohti Kemihaaraa.
Ylempänä viitattua keskustelua em. haastattelun johdosta ei enää ole näkyvissä, koska se on poistettu verkosta tämän päivän aikana.

Keskusteluun on viitattu Minfossa, muistini mukaan juuri niin kuin se oli Iltalehden sivulla. Liitän tähän kopion siitä lainauksesta.
Lasse Johansson: Taideteollinen korkeakoulu / University of Art and Design Helsinki
Useita kertoja Kemihaarasta Itäkairaan retkeilleenä en muista nähneeni siellä ollenkaan piikkilankaa.
...

Anteeksi lehtiin kirjoittajat, valitettavasti noitten iltapululaisten suomen kielen sanavarasto on aika suppeaa. Voivat kutsua piikkilangaksi myös teräsverkkoa ;) :)
User avatar
will
Posts: 2555
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Contact:

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by will »

Tapaamisesta kertoneet retkeilijä ja/tai toimittaja ovat saattaneet käyttää rautakauppasanastoa väljällä tavalla. Eräoppaan kuitenkin luulisi tekevän eron lanka-aidan ja verkkoaidan välillä. Toisesta jalkamies pääsee läpi, toista joutuu kiertämään seuraavalle portille asti.

Aivan kuin jotain olennaista tietoa puuttuisi tästä retkeilykuviosta. On käyty ainakin kymmenen kilometrin päässä kansallispuiston puolella jalkapatikassa ilman varusteita eikä portilla tiedetä, koska he menivät sinne. Ehkä he ylittivät Naltiohaaran muualta, ehkä retkeilytarvikkeita kantoi joku nuorempi henkilö tai pariskunta. Mahdolliset yöpymistarvikkeet olisi voitu jättää autiokämpän naulaan, sinne myöhemmin tulevan hakijan nimellä. Kadonnut pariskunta olisi lähtenyt takaisin ilman kantamuksia.

Alkumatkan mahdollisista muista retkikumppaneista ei puhuttaisi mitään, koska ryhmät olisivat eronneet toisistaan jo ennen katoamista. Tai ehkä heistä ei tiedetä mitään, ja poistuivat muuta tietä.
User avatar
-Uta-
Posts: 3794
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by -Uta- »

Kertauksen tapaista...

26.9. uutisoitiin (MTV) mm., että poliisin mukaan pariskunta on nähty viimeksi Kemihaaran erämaa-alueen retkeilyreitillä lauantaina 16. syyskuuta. Pariskunta oli lähtenyt kävelemään Keskirovasta kohti Kemihaaraa, kun sivullinen henkilö oli tavannut heidät metsäpolulla.

Se sivullinen mies (eli se retkeilijä) tapasi pariskunnan noin 1,5 - 2 kilometrin päässä heidän autoltaan Keskirovan alueella. Mies puhui pariskunnan kanssaan. Pariskunta oli tuolloin menossa pois päin, autolle Kemihaaraan, viestintäpäällikkö Henna Kelloniemi Lapin poliisista kertoo.

6.10. uutisoitiin (MTV) mm., että seitsemänkymppisen pariskunnan mies löytyi kuolleena metsästä viime perjantaina. Poliisi jatkaa vuonna 1949 syntyneen naisen etsintöjä, mutta hätäetsinnät päättyivät jo viime viikolla. Nyt etsintöjä jatketaan resurssien ja sään mukaan.

Rikoskomisario Marko Ijäs kertoi tuossa uutisessa, että pariskunta oli pukeutunut ulkoiluvaatteisiin, mutta heillä ei ollut mukanaan mitään kantamuksia, eikä sivullinen (se retkeilijä) ollut myöskään huomannut heillä mitään eväitä tai vesipulloja. Ijäs sanoi myös, että meillä on sellainen käsitys, että he ovat olleet päiväretkellä. Että reitti on selkeä. Jos siltä ei olisi poistunut, niin olisi varmasti osannut perille. Mies löytyi kuitenkin kuolleena muutaman sadan metrin päästä polkujen ulkopuolelta, mistä olisi ollut alle 5 kilometriä autolle. Jo aiemmin löytyi kadonneiden vaatekappaleita noin 500 metrin päässä tästä miehen löytöpaikasta.

---

Eräopas Aaltosen tietojen mukaan pariskunta ja heitä neuvonut mies (eli se retkeilijä) kohtasivat viimeisen kerran poroaitauksen vieressä, jonka piikkilanka-aidan vierustaa seuraten pariskunta on jatkanut retkeilyreittiä pitkin kohti Kemihaaraa. = Miksi viimeisen kerran? Olivatko ehkä tavanneet jossain kohtaa aikaisemminkin?

Jos siis se retkeilijä oli tavannut pariskunnan "viimeisen kerran" 1.5 - 2 kilometrin päässä heidän autoltaan, niin miten mies kuitenkin löytyi noin 5 km päässä autolta? Miksi he olivat menneet aivan väärään suuntaan, ja miksi pois polulta? Olivatko säikähtäneet jotain tai peräti paenneet jotain? Esim. hirviä tai karhuja, tai vaikkapa joitain (sala-) metsästäjiä, ja siinä rytäkässä sitten eksyneet pois reitiltä? Mutta missä puoliso? Toivottavasti hän ei kuitenkaan ole saanut osumaa mahdollisen salametsästäjän luodista... ja sitä myöten sitten piilotettu jonnekin?
User avatar
will
Posts: 2555
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Contact:

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by will »

^On vaikea muodostaa käsitystä kerrottujen tietojen sijoittumisesta karttakuvalle. Liekö sitä ollut poliisin tiedottajallakaan, vai olisiko käsitys asian luonteesta ollut liiankin hyvä, ja olisi haluttu pitää yleisöä poissa jaloista, antamalla rinnakkain toisaalta liian suurpiirteisiä ja toisaalta liian pieniin yksityiskohtiin meneviä vinkejä.

Kemihaaran erämaa alkaa heti joen takaa Kemihaaran Loman tonttia vastapäätä ja ilman siltayhteyttä rajajokensa itäpuolelta ulottuu poluttomana parinkymmenen kilometrin päähän etelän ja luoteen väliselle sektorille. Toisaalta termi poroaitaus tuo mieleen matkailijoiden katseltavaksi tarkoitetun kotiporotarhan, mahdollisesti matkailukeskuksen ulkorakennuksen takana. Puolentoista - kahden kilometrin päässä ei sellaista näkyisi olevan ilmakuvalla eikä peruskartalla, ellei ole taitavasti piiloitettu metsän sekaan. Keskirovat ovat kymmenen kilometrin päässä. Siellä olisi tehty hätäetsintää. Olisiko karttaa ja kompassia tarvittu alle kahden kilometrin matkalle haarautumatonta polkua pitkin kangasmaastossa? Mitä tästä vähästä tiedottamisesta on soveliasta uskoa?

Noin kahden kilometrin päässä matkailukeskuksesta on Keminköngäs, joka käy nähtävyydestä, mutta siitä ei ole kerrottu mitään. Tulentekopaikalle on neljä kilometriä matkailukeskuksesta. Löytöetäisyyden mukaan mies olisi uupunut sen pohjoispuolelle, erottuaan osasta vaatteitaan. Vaikea arvioida, minne päin nainen olisi mennyt, kun ei edes ole selvää, onko mies tullut löytöpaikalleen Kemihaaran suunnasta pois- vai sinne päin kulkien, ja miten vaatelöydöt tähän sijoittuvat.

Epäilemättä etsijät ovat osanneet tulkita olemassa olevat tiedot oikein tavanomaisen asteikon mukaan, mutta nyt on ehkä sattunut jotain epätavallisempaa. Jos nainen olisi joutunut jokeen, hän saattaisi olla rantautunut sen länsipuolelle, Kemihaaran erämaa-alueelle ja lepäisi muutaman kymmenen tai sadan metrin päässä vesirajasta. Kuten on uutisoitu, luonnon merkkejä nyt seurataan talven yli.
User avatar
will
Posts: 2555
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Contact:

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by will »

-Uta- wrote: 6.10. uutisoitiin (MTV) mm., että seitsemänkymppisen pariskunnan mies löytyi kuolleena metsästä viime perjantaina. Poliisi jatkaa vuonna 1949 syntyneen naisen etsintöjä, mutta hätäetsinnät päättyivät jo viime viikolla. Nyt etsintöjä jatketaan resurssien ja sään mukaan.

Rikoskomisario Marko Ijäs kertoi tuossa uutisessa, että pariskunta oli pukeutunut ulkoiluvaatteisiin, mutta heillä ei ollut mukanaan mitään kantamuksia, eikä sivullinen (se retkeilijä) ollut myöskään huomannut heillä mitään eväitä tai vesipulloja. Ijäs sanoi myös, että meillä on sellainen käsitys, että he ovat olleet päiväretkellä. Että reitti on selkeä. Jos siltä ei olisi poistunut, niin olisi varmasti osannut perille. Mies löytyi kuitenkin kuolleena muutaman sadan metrin päästä polkujen ulkopuolelta, mistä olisi ollut alle 5 kilometriä autolle. Jo aiemmin löytyi kadonneiden vaatekappaleita noin 500 metrin päässä tästä miehen löytöpaikasta.

---

Eräopas Aaltosen tietojen mukaan pariskunta ja heitä neuvonut mies (eli se retkeilijä) kohtasivat viimeisen kerran poroaitauksen vieressä, jonka piikkilanka-aidan vierustaa seuraten pariskunta on jatkanut retkeilyreittiä pitkin kohti Kemihaaraa. = Miksi viimeisen kerran? Olivatko ehkä tavanneet jossain kohtaa aikaisemminkin?

Jos siis se retkeilijä oli tavannut pariskunnan "viimeisen kerran" 1.5 - 2 kilometrin päässä heidän autoltaan, niin miten mies kuitenkin löytyi noin 5 km päässä autolta? Miksi he olivat menneet aivan väärään suuntaan, ja miksi pois polulta? ....
Jos olisivat todella eksyneet lomakeskuksen takapihalla, poroaitauksen ja kalustovajan naapurissa, varhaisaamiaisen ja lounaan välillä, niin on siinä polun vieressä, jokilaaksossa sellaista maastoa, johon voisi jäädä pajujen peittoon. Polku ts. mönkijäura näyttää selvältä sekä taustakartalla että korkeusmallilla. Noin kilometrin päässä lomakeskuksesta on tien haara ylemmäs kankaalle, missä on ikäänkuin kaivettu jotain. Olisiko kaatopaikka?
Haarainkangas km ja tausta.jpg
Kuva1: Kemihaaran matkailukeskuksen ympäristöä taustakartan ja korkeusmallin yhdistelmällä. Kemijoen päästä kuvan alareunassa vasemmalle viistoon ylös Kemihaara, oikealle sivulle Naltiohaara ja yläreunaa kohti Keskihaara. Näiden jokien välistä on kerrottu etsityn alkuvaiheessa, myöhemmin etsinnät näyttäisivät keskittyneen Kemihaaran ja Keskihaaran välille. Jokien vasemmalla puolella on itänurkkaa Kemihaaran erämaa-alueesta, minne heidän aluksi kerrottiin eksyneen.

Haarainkangas km.jpg
Kuva 2. Sama alue kuin kuvassa 1, esittäen pelkkää korkeusmallia, jota on valaistu klo 1:30 suunnasta, 45 asteen kaltevuudella. Ruskeat sävyt ovat korkeampia ja siniset matalampia paikkoja. Korkeusvaihtelu mallin alueella on 25m.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
-Uta-
Posts: 3794
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by -Uta- »

Will wrote: Jos olisivat todella eksyneet lomakeskuksen takapihalla, poroaitauksen ja kalustovajan naapurissa, varhaisaamiaisen ja lounaan välillä, niin on siinä polun vieressä, jokilaaksossa sellaista maastoa, johon voisi jäädä pajujen peittoon. Polku ts. mönkijäura näyttää selvältä sekä taustakartalla että korkeusmallilla. Noin kilometrin päässä lomakeskuksesta on tien haara ylemmäs kankaalle, missä on ikäänkuin kaivettu jotain. Olisiko kaatopaikka?
Löytäisiköhän Will sellaista ilmakuvaa missä näkyisi se Kemihaaran loma, parkkipaikka, ja noin 5 km lähiympäristöä sen retkeilyreitin suuntaan? Yksi parkkipaikka-ilmakuva täällä kyllä jossain jo onkin, mutta en osaa erottaa siinä Kemihaaran lomaa, en myöskään noista Haarainkangaskuvista. Kun olisihan pariskunta tosiaankin voinut eksyä lounaskävelyllään vaikkapa sinne kaatopaikalle.

Jos siis jotain (?) olisi sattunut rouvalle jo siinä lähiympäristössä, niin mies olisi sitten hätäännyksissään lähtenyt hakemaan apua väärästä suunnasta, tai olisi "pakosta" paennut jotain sinne väärään suuntaan, kun kerta löytyi kauempaa kuin se 1,5 - 2 km, mutta kuitenkin alle 5 km päästä Kemihaaran lomasta.

Mitä tarkoittaa köngäs? Onko se Keminköngäs joku rotkokohta siellä Kemijoen Kemihaarajoessa?
https://pdfkul.com/kemijoki-melontakart ... 0f2aa.html
User avatar
will
Posts: 2555
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Contact:

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by will »

MML:n ilmakuva on nähtävissä karttapaikalla oheisen linkin kautta:
https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... 3A79%7D%5D
Alkutilanteessa kuvassa näkyy Kemihaaran loma, joen haaroja, polku ja kankaalle menevä tien haara. Vm. risteyksessä on joen puolella puuton alue, joka saattaisi olla myös eläimille tarkoitettu tarha. En kuitenkaan osaa sanoa, mitä varten pitkänomainen aukko on hakattu metsään ja vedetty siihen tie. Siinä on voinut esim. olla 300m:n kivääriampumarata, onhan Kemihaarassa ennen ollut rajavartiosto, jonka rajamiehet epäilemättä ovat harrastaneet ammuntaa ainakin ammatillisista syistä. Ampumarata olisi saattanut kiinnostaa hirvenmetsästäjää.

Linkin kuva on yhdistelmä peruskartasta ja ilmakuvasta, joiden välistä läpinäkyvyyttä voi säädellä vasemmalla olevista liukukytkimistä. Edelleen kuvaa voi vierittää hiirellä ja suurentaa tai pienentää kuvan + -painikkeesta. Mittakaava näkyy kuvassa ja selitysikkunan saa pois sen raksista. Pienennettäessä tai vieritettäessä peruskartalla näkyvälle Kemihaarajoen nuotiopaikalle Keskiharjussa autolta voi työkalulla mitata matkaksi n. 4 km ja edelleen alemmalle poroaidalle n. 5,2km.

Köngäs on koski, jossa vesi putoaa jonkin matkaa suoraan alaspäin, yhdessä tai useammassa vaiheessa (kts. Kiutaköngäs ja Jyrävä). Sellaisen laskeminen veneellä on hengenvaarallista. Könkäästä alavirtaan on tavallisesti virtauksen kaivama suvanto. Loivempi, kuohuva, mutta taidolla veneellä laskettavissa oleva koski on niva. Pinnaltaan matalasti aaltoilevaa erittäin loivaa koskea kutsutaan sahiksi.
User avatar
-Uta-
Posts: 3794
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by -Uta- »

Kiitos selvityksistä, nyt erotan kartalta jo Kemihaaran lomankin!
Paitsi että selvityksessä on taas yksi outo sana, eli se aaltoileva sahi.
Mutta mitä ne ovat ne vihreät viivat, joista esim. yksi menee Naltiohaaraan päin suuntaavan joen yli?

Hiukan outoa kyllä, että siellä Kemihaaran lomassa ei olla tai ei oltaisi huomattu pariskunnan "livahtamista" sinne erämaapuistoretkeilyreittien puolelle. Kaipa siellä sitten kuitenkin liikkuu sen verran ihmisiä, että kaikkiin kulkijoihin ei tule kiinnitettyä huomiota.
User avatar
will
Posts: 2555
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Contact:

Re: Pariskunta kadonnut Savukoskella 16.9.2017

Post by will »

Vihreä vinoviivoitus tarkoittaa kansallispuiston tai erämaa-alueen rajaa. Kemihaarassa on muutama tontti, jotka ovat näiden ulkopuolella. Tonttien rajat ja rekisterinumerot saa kuvaan mukaan karttapaikan näkymässä vasemmalla olevasta valikosta.

Tarkoitin sanoa, että voimakkaasti virtaavasta joesta koskena erottuvaa paikkaa kutsutaan sahiksi, toisin paikoin ainakin. Siinä nopeasti virtaavan veden pinnassa on pientä terävää aallokkoa, muttei kosken kuohuja. Sanastoa: http://www.mökit.fi/suomi-kosket-vesiputoukset

Koskipaikat on merkitty kartalle valkeilla palloilla sinistä veden väriä vasten, kuten Naltiohaaran laskiessa Kemijokeen Korvatunturintien sillan luona.
Post Reply