Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Poliisin etsimät kadonneet henkilöt
monoliitti
Posts: 975
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by monoliitti »

Luulisi Kaitalampea -keskeisenä vesi alueena- jo tutkitun. Kun Savukoskenkin kerrotaan olleen etsinnöissä.
Kolme kuukautta kohta Seppo kadoksissa. Ajoneuvoin ajettavien teiden varsimetsissä varmaan sienestäjiä ja marjastajia liikkunut .kuulemma metsästäjiäkin. Ei uskoisi maastossa korkeille kallioille kiivenneen, kun oikea käsikin kipsissä. Maanmittaus viraston nettikartasta ei ilmene maanteiden ja ulkoiluteiden valaistusta. Ja pidettiinkö valoja elokuussa ,Sepon siellä liikkuessa.
https://seppo.eu/
Eks-EkstroVertti
Posts: 2905
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by Eks-EkstroVertti »

^No niin luulisi, no ei uskoisi niin. Kaitalammen kiertääkseen on vähän niinku pakko nousta kallioille kukkuloille, mikäli haluaa nauttia järvinäkymistä. Ne viettävät ja putoavat siellä paikoin hyvinkin jyrkästi veteen. Minä taas en uskoisi, että Kaitalammen eteläpäätä on tutkittu ainakaan tarpeeksi. Se myös on tässä tapauksessa hyvin epätodennäköistä, että Seppo olisi etukäteen arvannut joutuvansa jonkinlaiseen onnettomuuteen ja kuolevansa. Kyseessä lienee ollut siis jonkinlainen Sepon arviointivirhe, eikö niin. Niin, että uskotaan, luullaan, pidetään mahdollisena ja epäillään vain kaikkea. Siellä Kaitalammella on ainakin aikoinaan liikkunut monenlaista sakkia. Mikäli Seppo on joutunut ryöstömurhan tai tapon uhriksi, tai hänen kuolemansa on edes tuottamuksellisesti aiheutettu, niin Seppo on silloinkin luullakseni päätynyt veteen.

Lähitakavuosina Kaitalampeen istuteltiin kirjolohia ja kalastuslupa lunastettiin Lahnuksen Shelliltä. Maksoi viitisenkymmentä markkaa, muistaakseni. Luvalla sopi kalastella myös Vihdintien pohjoispuolella sijaitsevalla Halkolammella.
Omat saantini keskittyivät Kaitalammella enimmäkseen muiden pohjaan jättämiin uistimiin.
Muistan saaneeni kirjolohen ainakin Kaitalammen länsirannalla olleelta laiturilta. Siinä vieressä oli jonkinlainen grillipaikka ja paljon roskaa maassa, mm. rikottuja keskikaljapulloja.
Pidän mahdollisena, että Seppo on tönäisty veteen laiturilta avauduttuaan sitä ennen esim. nuorisojoukolle. Arviointivirhe sekin, tavallaan.

Nikki Ruth88:n ilmoittamat Korpilammen hotellin tienoilla kuullut, maastossa edenneet huudot saattoivat olla Seppoa etsineiden huuteluja yhtä hyvin kuin Sepon itsensä aiheuttamia ääniä. Tarkistaisin, onko ilmoitus todella tehty. Mikäli ei, ja muutenkin, kyseessä voi olla yritys kääntää etsinnän suunta harhaan.

Hynkänlampi, jota muistan joskus kutsutun myös "Jylhälammeksi" on otollinen paikka kalliolta suistumiseen. En arvele Sepon ruumiin löytyvän sieltä, vaan uskon sen löytyvän Kaitalammesta, tai Halkolammesta.
Hynkänlammen keittokatokselta alas rantaan laiturille viettävä jyrkkä kalliorinne on kuitenkin vaarallinen paikka varsinkin vanhemmalle väelle, etenkin sateella. Elkää menkö sinne toikkaroimaan ja jos menette, niin muistakaa varovaisuus.

No. Joka tapauksessa. Mikäli Sepolla oli taipana kulkea omia polkujaan, niin tuosta mainitsemastani laituri-nuotiopaikka-kirjolohen saamapaikastani alkoi ainakin silloin sellainen osuus, jolla erityisesti saattoi liukastua veteen, tai muuten teloa itsensä. Eivät ne kalliot nyt mitään vuoria ole, ei tarvitse "kiipeillä" edetäkseen mutta muistaakseni joutui katsomaan tarkkaan, mihin jalkansa laittoi, jos edes suunnilleen rantaa pitkin kävellä mieli ja halusi säilyä ehjänä. Järven eteläpään jälkeen kulkeminen helpottui. Harvempi kiersi Kaitalampea kokonaan silloin, en tiedä miten nykyään on. Mutta luulen siis, ettei ainakaan etsintämielessä ole riittävästi kierretty kokonaan.
Lpio noviiseja Puli otSa
Tuli okomentaa jäi veliä
Join jiä P geishat
Utis Siteet Ui En pahoin Isä
Y ding JoUon ReiLo7
Sepin veli Pieks Loppu
moraLLa

Leinwand im Mund

Luminol Lennart
lightning
Posts: 52
Joined: Sun May 17, 2020 9:20 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by lightning »

Eks-EkstroVertti wrote: Mon Nov 16, 2020 3:25 pm ^No niin luulisi, no ei uskoisi niin. Kaitalammen kiertääkseen on vähän niinku pakko nousta kallioille kukkuloille, mikäli haluaa nauttia järvinäkymistä. Ne viettävät ja putoavat siellä paikoin hyvinkin jyrkästi veteen. Minä taas en uskoisi, että Kaitalammen eteläpäätä on tutkittu ainakaan tarpeeksi. Se myös on tässä tapauksessa hyvin epätodennäköistä, että Seppo olisi etukäteen arvannut joutuvansa jonkinlaiseen onnettomuuteen ja kuolevansa. Kyseessä lienee ollut siis jonkinlainen Sepon arviointivirhe, eikö niin. Niin, että uskotaan, luullaan, pidetään mahdollisena ja epäillään vain kaikkea. Siellä Kaitalammella on ainakin aikoinaan liikkunut monenlaista sakkia. Mikäli Seppo on joutunut ryöstömurhan tai tapon uhriksi, tai hänen kuolemansa on edes tuottamuksellisesti aiheutettu, niin Seppo on silloinkin luullakseni päätynyt veteen.

Lähitakavuosina Kaitalampeen istuteltiin kirjolohia ja kalastuslupa lunastettiin Lahnuksen Shelliltä. Maksoi viitisenkymmentä markkaa, muistaakseni. Luvalla sopi kalastella myös Vihdintien pohjoispuolella sijaitsevalla Halkolammella.
Omat saantini keskittyivät Kaitalammella enimmäkseen muiden pohjaan jättämiin uistimiin.
Muistan saaneeni kirjolohen ainakin Kaitalammen länsirannalla olleelta laiturilta. Siinä vieressä oli jonkinlainen grillipaikka ja paljon roskaa maassa, mm. rikottuja keskikaljapulloja.
Pidän mahdollisena, että Seppo on tönäisty veteen laiturilta avauduttuaan sitä ennen esim. nuorisojoukolle. Arviointivirhe sekin, tavallaan.

Nikki Ruth88:n ilmoittamat Korpilammen hotellin tienoilla kuullut, maastossa edenneet huudot saattoivat olla Seppoa etsineiden huuteluja yhtä hyvin kuin Sepon itsensä aiheuttamia ääniä. Tarkistaisin, onko ilmoitus todella tehty. Mikäli ei, ja muutenkin, kyseessä voi olla yritys kääntää etsinnän suunta harhaan.

Hynkänlampi, jota muistan joskus kutsutun myös "Jylhälammeksi" on otollinen paikka kalliolta suistumiseen. En arvele Sepon ruumiin löytyvän sieltä, vaan uskon sen löytyvän Kaitalammesta, tai Halkolammesta.
Hynkänlammen keittokatokselta alas rantaan laiturille viettävä jyrkkä kalliorinne on kuitenkin vaarallinen paikka varsinkin vanhemmalle väelle, etenkin sateella. Elkää menkö sinne toikkaroimaan ja jos menette, niin muistakaa varovaisuus.

No. Joka tapauksessa. Mikäli Sepolla oli taipana kulkea omia polkujaan, niin tuosta mainitsemastani laituri-nuotiopaikka-kirjolohen saamapaikastani alkoi ainakin silloin sellainen osuus, jolla erityisesti saattoi liukastua veteen, tai muuten teloa itsensä. Eivät ne kalliot nyt mitään vuoria ole, ei tarvitse "kiipeillä" edetäkseen mutta muistaakseni joutui katsomaan tarkkaan, mihin jalkansa laittoi, jos edes suunnilleen rantaa pitkin kävellä mieli ja halusi säilyä ehjänä. Järven eteläpään jälkeen kulkeminen helpottui. Harvempi kiersi Kaitalampea kokonaan silloin, en tiedä miten nykyään on. Mutta luulen siis, ettei ainakaan etsintämielessä ole riittävästi kierretty kokonaan.
Onkohan tämä (Kipsikäsi)Seppo ensin vaan lähtenyt kävelylle,mutta sitten jostakin syystä vaan porhaltanut eteenpäin ja vielä aikamoista vauhtia,jos ekaks nähty paikassa A ja sitten kohta jo paikassa C.
Kaitalemmen vieressä on Luukin ulkoilualue,Luukki Golf/Suurhelsingin golf.Luukin ulkoilualueen keittokatos.(Nythän golf on tullut valtavan suosituksi Koronan aikana.)Jossain golfkentän läheisyydessä on myös Luukin koirapuisto.Kaitalampi päättyy Vihdin tiehen,jonka varrella on Kaitalammin parkkipaikka.Luukin ulkoilualueella on Halkolampi,jossa on nuotiopaikka.Polkuja lähtee kohti Mustalampea,jossa taasen on toinen nuotiopaikka.Luulisi,että jos Seppo on tullut Vihdintielle,hän olisi osannut pyytää apua.Vihdintietä jos Sepppo olisi kääntynyt vasemmalle,hän tulisi jo ns.ihmisten ilmoille.Eli onko Seppo osannut tulla pois metsästä? Ja jos näin olisi,niin mihin hän olisi joutunut?
Toivottavasti Seppoa ei ole tönäisty lampeen,jos näin olisi olishan se jo Tik Tokissa.
Eks-EkstroVertti
Posts: 2905
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by Eks-EkstroVertti »

Ilmeisesti Seppo ei ole ainakaan aluksi itse tuntenut olevansa avun tarpeessa, koska on vakuuttanut autoilijalle kaiken olleen OK. Hän lienee ollut kuitenkin epätasapainossa. Siihen viittaa myös makaaminen tiellä.
Hänelle Luukin alueen maastot lienevät olleet tuttuja, hänen kerrotaan olleen kokenut suunnistaja ja ikäisekseen kovakuntoinen.
Ounaksuttu vaihtoehto näistäkin johtuen on se, että hän on liukastunut veteen ja hukkunut sellaisessa paikassa, missä ei ole ollut silloin lähistöllä muita ihmisiä, eikä kai myöhemminkään. Todennäköisesti virhearviosta aiheutuneeseen liukastumiseen tai kaatumiseen on voinut ratkaisevasti vaikuttaa kädessään ollut kipsi: hän ei ole tiedostanut vajaakuntoisuuttaan, epätasapainonsa korjaamista haittaavaa vammaa, tai hän on unohtanut vamman tehdessään sitä, mistä arvatakseni erityisesti nautti. Eli liikkuessaan luonnossa.
Osanottoni, ja voimia omaisille.
Lpio noviiseja Puli otSa
Tuli okomentaa jäi veliä
Join jiä P geishat
Utis Siteet Ui En pahoin Isä
Y ding JoUon ReiLo7
Sepin veli Pieks Loppu
moraLLa

Leinwand im Mund

Luminol Lennart
monoliitti
Posts: 975
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by monoliitti »

Syksyinen vetinen sammal kallion päällä on niin liukas , että astuessaan automaattisesti liukastuu ,ehkä on silloin 21.8 ollut jo märkää ja veteen voinut liukastua. Kaitalammen ja Luukinjärven seudut ovat niin suosittuja ulkoilualueita ,että normaalimetsään kaatuneen ruumis luulisi jo havaitun .Etsijöiden lisäksi ulkoilijoita ,marjastajia y.m liikkunut.
Eks-EkstroVertti
Posts: 2905
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by Eks-EkstroVertti »

^ Olet oikeassa: ehkä tosiaan astui ensin veteen, liukastui ja siitä sitten horjahti eteen veteen, alle heteen. Vaikea löytää sieltä ilman venettä.

Se Kaitalammen länsipuoli on tosiaan kallioista polkuosuuden jälkeen rannassa, eikä varmaan moni kulje ihan rantaa pitkin. Ajattelin jostain syystä niin, että Seppo olisi ensin kävellyt koko Luukin alueen halki idästä länteen ja saapunut sitten Kaitalammen itärannalle. Lähtenyt sen jälkeen kiertämään lampea etelän kautta myötäpäivään kallioista rantaa pitkin pohjoiseen kohti Vihdintietä ja liukastunut juurikin samassa paikassa, missä itsekin joskus horjahtelin.
Lpio noviiseja Puli otSa
Tuli okomentaa jäi veliä
Join jiä P geishat
Utis Siteet Ui En pahoin Isä
Y ding JoUon ReiLo7
Sepin veli Pieks Loppu
moraLLa

Leinwand im Mund

Luminol Lennart
monoliitti
Posts: 975
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by monoliitti »

Kirjoitin edellä ,että luulisi löytyneen kun alueella kulkijoita ja etsijöitä paljon. Mutta muistetaan viiden vuoden takainen Nelan löytyminen Nuuksiosta . Suhteellisen näkyvällä paikalla roikkui puussa 3km päässä viimeisestä havaintopaikasta , 150m lähimpään asuntoon. Kuitenkin oli massiivisia etsintöjä tehty monien tahojen toimesta kaksi kuukautta. Paikallinen asukas löysi sattumalta.
lightning
Posts: 52
Joined: Sun May 17, 2020 9:20 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by lightning »

Ei mikään ihme ettei Seppoa ole löydetty,jos ei löydetty Nelaakaan. Tuntuu,uskomattomalta,että lähimpään taloon Nelan tapauksessa oli vain se 150m. tyttö rukka ,kumpa joku olis löytänyt hänet,kun vielä rakensi kiikkua ja olis saanut ylipuhuttua hänet takas ihmisten ilmoille.Yleensähän käy juuri niin,että joku täysin satunnainen kulkija;koiranulkoiluttaja tsm.löytää kadonneen sitten joskus. Näin se varmaan tulee olemaan myös Seponkin tapauksessa,vaikka jonkun koira saa vainun jostakin mielenkiintoisesta ja osoittautuukin kalmoksi.
Se,että Nela oli 150m päässä lähimmästä talosta,on täysin mahdollista myös kotipuolessa,harvaan asutulla seudulla aivan mahdollista jäädä esim.rakennusten taa katveeseen ja lähimpään taloon on juuri 150m.
lightning
Posts: 52
Joined: Sun May 17, 2020 9:20 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by lightning »

Eks-EkstroVertti wrote: Tue Nov 17, 2020 7:11 pm Ilmeisesti Seppo ei ole ainakaan aluksi itse tuntenut olevansa avun tarpeessa, koska on vakuuttanut autoilijalle kaiken olleen OK. Hän lienee ollut kuitenkin epätasapainossa. Siihen viittaa myös makaaminen tiellä.
Hänelle Luukin alueen maastot lienevät olleet tuttuja, hänen kerrotaan olleen kokenut suunnistaja ja ikäisekseen kovakuntoinen.
Ounaksuttu vaihtoehto näistäkin johtuen on se, että hän on liukastunut veteen ja hukkunut sellaisessa paikassa, missä ei ole ollut silloin lähistöllä muita ihmisiä, eikä kai myöhemminkään. Todennäköisesti virhearviosta aiheutuneeseen liukastumiseen tai kaatumiseen on voinut ratkaisevasti vaikuttaa kädessään ollut kipsi: hän ei ole tiedostanut vajaakuntoisuuttaan, epätasapainonsa korjaamista haittaavaa vammaa, tai hän on unohtanut vamman tehdessään sitä, mistä arvatakseni erityisesti nautti. Eli liikkuessaan luonnossa.
Osanottoni, ja voimia omaisille.
Olisi ehdottomasti Sepon tapauksessa pitänyt soittaa ambulanssi paikalle,varsinkin kun on iäkkäämpi henkilö kyseessä.Jos ihminen makaa maassa,ei hyvää päivää! Oiskohan ollut nestehukka? Seppo ei varmaan enää oikein osannut orientoitua omaan tilaansa ja lähti poispäin sieltä missä asui.
Eks-EkstroVertti
Posts: 2905
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Seppo Espoo 21.8. Kipsikäsi 79v

Post by Eks-EkstroVertti »

Edestakaisin pyrähtelykin viittaa jonkintasoiseen sekavuuteen, kyllä. Halkolammen ympäristöä on näköjään koluttu paljonkin, Kaitalammen ei.

https://seppo.eu/status2.jpg

...etenkään ei Kaitalammen lounaisrantaa. Mielestäni se Torvströmossenin kallioranta olisi hyvä tarkistaa, jos ei vielä ole. Seppo saattanut lähteä puskemaan siitä eikä polkua pitkin. Menihän se jankutukseksi tämäkin. Menen sinne, kun on tällainen päähänpinttymä.
Lpio noviiseja Puli otSa
Tuli okomentaa jäi veliä
Join jiä P geishat
Utis Siteet Ui En pahoin Isä
Y ding JoUon ReiLo7
Sepin veli Pieks Loppu
moraLLa

Leinwand im Mund

Luminol Lennart
Post Reply