Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Poliisin etsimät kadonneet henkilöt
Post Reply
monoliitti
Posts: 975
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by monoliitti »

Metroleimauksesta kirjautunee kellonaika ja henkilöllisyys, ei asemaa.
Kuinkahan hyvin eläköitynyt bussinkuljettaja-miesystävä tunsi silloisia leimaus ja kamerakäytäntöjä?
Missähän P.W. tuolloin asui. Kampaamopalaverin jälkeenhän olisivat voineet kaksistaan lähteä jonnekin lähelle, linkkimaston vaikutuspiirissä pysyen.
User avatar
Queen
Posts: 2402
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by Queen »

Onko siitä mitään tietoa, milloinka Birgitta on viimeksi nähty todistettavasti, jos ei oteta lukuun hänen miesystäväänsä?
monoliitti
Posts: 975
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by monoliitti »

Ei muistu mitään mainintaa, kaiketi viettivät sunnuntaita yhdessä.
Sitäkin mietin, että puhelinhan ilmoittaa ladatessa akun tuntimäärän. Joten joku olisi voinut manipuloida sammumaan 17 aikoihin, viedä puhelimen aiemmin kampin roskakoriin, ja varmistua todistamaan kaukana olo puhelimen sammuessa. Mutta kun matkakortin olisi joutunut leimaaman kuitenkin 14.45 jossain Helsingin metroasemalla, niin ei tainnut maksaa vaivaa.
User avatar
Queen
Posts: 2402
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by Queen »

will wrote: Thu Oct 27, 2016 9:08 am Päivä oli kaunis, Silanderilla oli talon lounaispuolella parveke ja siinä aurinkovarjo. Hänestä ei ole ollut havaintoa miesystävän poistumisen jälkeen. Ehkä hän siivosi, eikä mennyt istumaan parvekkeelle, mistä hänet olisi voitu nähdä. Hän on toisaalta voinut mennä jonnekin muualle Viikinmäkeen miehen lähdettyä. Siellä toisessa paikassa olisi voinut sattua jotain, jonkä vuoksi häntä ei enää ole näkynyt kameroissa. Hänen matkakorttiaan käyttävä olisi lähtenyt käymään idän suunnalla, ehkä saadakseen neuvoa ongelmaan ja tuonut puhelimen viideksi Kamppiin tuumailtuaan asiaa parin tunnin ajan.
Kaivoin tämän willin vanhan postauksen ketjusta. Tässä on jo sitä itseään, mitä kaipailin. Birgittaa ei siis nähty miesystävän poistumisen jälkeen, ainakaan niin, että joku sen muistaisi.
Olisi tosiaan tärkeätä tietää, kuka on nähnyt Birgitan viimeksi. Siis että miestä ei oteta lukuun.
Kaupassa käynti? Ulkoilu? Roskien vienti (Mahtoiko keittiön roskaämpärissä olla roskia?)
User avatar
Queen
Posts: 2402
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by Queen »

Itsemurhakaan ei mahdoton ajatus ole BS:n tapauksessa. Kuitenkin Birgitta on lähtenyt kotoaan (tiettävästi) aikaan, mikä sopisi hyvin tähän tapaamisaikaan. Mikä sitten olisi saanut tällä matkalla hänen mielensä niin pohjalukemiin, että päättikin mennä surmaamaan itsensä.

Oma teoriani: Olisi mahdollista, että Birgitta on lähtenyt tuohon tapaamiseen. Alkumatkan hän on matkannut metrolla. Sitten joku on tullut autolla tuonne metropysäkille ja tarjonnut Birgitalle kyydin kampaamoon joko jonkun käskystä tai omasta aloitteestaan.
Siinä tapauksessa tuon "jonkun" olisi pitänyt tietää BS:n suunnitelmasta mennä palaveriin ja tietää sekin, kuinka hän matkansa taittaa. Tämän tiedon olisi saanut ainakin joko kampaaja-työtoverilta tai BS:n miesystävältä.
Kyyditsijä on surmannut BS:n, jonka puhelin on ollut tällöin autossa. Surmaaja on hoksannut tämän vasta klo 17 aikoihin ja sammuttanut puhelimen.
monoliitti
Posts: 975
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by monoliitti »

[quote=Queen post_id=29994 tim joku on tullut autolla tuonne metropysäkille ja tarjonnut Birgitalle kyydin kampaamoon joko jonkun käskystä tai omasta aloitteestaan.
Siinä tapauksessa tuon "jonkun" olisi pitänyt tietää BS:n suunnitelmasta mennä palaveriin ja tietää sekin, kuinka hän matkansa taittaa. Tämän tiedon olisi saanut ainakin joko kampaaja-työtoverilta tai BS:n miesystävältä.
Kyyditsijä on surmannut BS:n, jonka puhelin on ollut tällöin autossa. Surmaaja on hoksannut tämän vasta klo 17 aikoihin ja sammuttanut puhelimen.
[/quote]
Tämän tapaisia kyytiinpyyntö ideoita on esitetty. Mutta nyt kun on varmistunut metroleimaus 14.42, mikä sopisi optimaalisesti matkaan Sörnäinen-Kamppi niin minusta aika eikä tila riitä. Kampin M-asemalta on kaksi ylösnousua, kummankin kautta lyhyt katuosuus kampaamolle, joten vaikea kenenkään ennakoida kumpaa kautta olisi kulkenut Ja hassulta kuulostaisi autonikkunasta tarjota kyytiä kävelijälle aivan lähelle.
Itsemurhamahdollisuus on varteenotettava. Kuten aiemmin olen kirjoittanut, ihmisen psyyke ei ole mikään monoliitti, vaan ristiriitainen prosessi. B.S on voinut tunnollisesti matkata kampaamolle ja metrosta noustuaan vaipua miettimään perimmäisiä kysymyksiä ,harhailla kaduilla ja vihdoin jo aiemman alitajuisen päätöksen mukaisesti kävellä länsirantaan hukuttaen itsensä huomaamattomasti,mahdollisesti jonkin aineen avustuksella. puhelimen on voinut sulkea kampissa, tai Tennispalatsin yhteys on katkennut vasta vedessä.
User avatar
-Uta-
Posts: 3794
Joined: Mon Sep 22, 2014 12:55 pm

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by -Uta- »

by Queen » Tue Sep 04, 2018 9:46 am
... Olisi tosiaan tärkeätä tietää, kuka on nähnyt Birgitan viimeksi. Siis että miestä ei oteta lukuun.
Kaupassa käynti? Ulkoilu? Roskien vienti (Mahtoiko keittiön roskaämpärissä olla roskia?)
Tuota samaa minäkin olen ajatellut, että kuka joku olisi nähnyt Birgitan viimeeksi, ja milloin (kun miestä ei oteta lukuun)? Milloin Birgitta oli viimeeksi töissä ennen katoamista? Näkikö joku häntä siellä Viikin suunnalla sen viimeisimmän työpäivän jälkeen, kun onhan jonkun täytynyt hänet jossain päin nähdä!


On myös kerrottu metroleimauksen tapahtuneen katoamispäivänä klo 14.42, mutta missä? Myös Hakaniemeen tulee linja-autoja vähän sieltä sun täältä suunnalta, joten kortin leimauspaikka voisi ihan hyvin olla myös Hakaniemen metroasema. Hakaniemestä olisi myös vähän lyhyempi matka Kamppiin, kuten tietysti myös Kaisaniemestä, joka nyk. nimeltään Helsingin Yliopiston metroasema. Kaikista lyhyin matka Kamppiin olisi kuitenkin Rautatieaseman metroasemalta.

Ja muistaakseni on kerrottu, että poliisi on käynyt Birgitan asunnolla. Mutta liekö asuntoa tutkittu mahdollinen rikostapahtuma mielessä, koska rikosta ei kait edelleenkään epäillä? Sopivia syyllisehdokkaita olisi ainakin kaksi tahoa, kun jostain syystä en oikein jaksa uskoa vapaaehtoiseen katoamiseen enkä itsemurhaan.


EDIT (klo 10.53 ):
Noilla metroasemajutuilla ajattelin lähinnä sitä, että esim. Rautatieaseman metroasemalta olisi hyvin voinut ajella metrolla Kampin metroasemalle, vaikka matka onkin hyvin lyhyt. Siitä olisi sitten aika lailla hyvin ehtinyt kävellä kampaamolle kello kolmeksi. Tai jos leimaaja olisi joku muu kuin Birgitta, niin tämä leimaaja olisi hyvin helposti päässyt rautatieaseman metrotolpille leimaamaan, ja aivan yhtä helposti ja huomaamatta sieltä pois.
Last edited by -Uta- on Wed Sep 05, 2018 10:56 am, edited 2 times in total.
monoliitti
Posts: 975
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by monoliitti »

Miesystävän viimeinen havainto kadonneesta oli maanantaiaamuna . Katoamisilmoituksen hän teki perjantaina, ilmeisesti soiteltuaan nuoremmalle kampaajalle, siskolle, ehkä jollekin muullekin. Koska oli yrittänyt soittaa Birgitalle? . Suhteeseen ei tainnut kuulua jokapäiväinen yhteydenotto. Kovin hitaasti nousi huolestuneisuus. Mutta tämähän ei viittaa syyllisyyteen, kertoo vain suhteen luonteesta. Monissa katoamis ja rikostapauksissa on ihmetelty läheisten ilmoitushitautta.
Petollinen kyyditsiä idea kaatuu mielestäni siihen ,että helponpihan olisi ollut mennä Birgitan kodin tuntumaan tarjoamaan kuljetusta keskustaan, kuin vilkasliikenteisen kampin kadunlaidassa seisottaa autoaan tarjotakseen parinsadan metrin kyytiä.
User avatar
Queen
Posts: 2402
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by Queen »

Minä en nyt ihan tarkoittanut tätä, mitä monoliitti kirjoittaa eli että joku auton ikkunasta olisi Birgittaa houkutellut kyytiinsä kuin teinityttöä ikään. Ajattelin jotenkin näin: BS:n ja kampaajan tuttu olisi tavannut BS:n: "Olet menossa sinne kampaamolle. Sama matka, hyppää kyytiin. Voidaankin jutella ennen sinne menoa yhdestä asiasta". Eihän me tiedetä, keitä tuohon palaveriin olisi ollut tarkoitus osallistua, vaikkapa nyt kampaajan miesystäväkin? Mut joo, ehkä huono idea kuitenkin.

Yhtä huono idea on minusta sekin, että BS olisi kadonnut omasta tahdostaan. Miksi? Hän oli varsinaisen työnsä tehnyt, jonkinlainen eläke joka tapauksessa oli tiedossa (Suomessa jokainen on oikeutettu tuossa iässä ainakin pieneen eläkkeeseen, oli kertynyt tai ei).
Tuskin BS ihan tyhjätasku oli, kai sentään jotain säästöönkin pani, rahaa tuli myös yrityskaupasta. Lisäksi hän omisti asunnon.
Miksi hänen olisi pitänyt kadottaa itsensä? Sen kun olisi lähtenyt vaikka Espanjaan asustelemaan tai jatkanut entistä asumistaan. Asia ei olisi kuulunut kenellekään pätkän vertaa.

Itsemurhaa vastaan sotii kyllä se, että Birgitta oli muistini mukaan tehnyt yrityskaupat jo vuoden vaihteessa. Eläkkeelle siirtyminen ei ollut mikään uusi asia hänelle, joten en oikein usko, että se olisi häntä suistanut itsemurhaan tällä tavoin.

Muistini mukaan skoune kertoi jossain vaiheessa jostakin vesivahingosta liiketiloissa. Tästä tuli mieleeni mahdollisuus, että jospa tuo uusi omistaja tunsi jollakin tavoin tulleensa petetyksi yrityskaupassa ja olisi vaatinut osaa kauppasummasta takaisin ja palaveri oli päätetty pitää tämän asian tiimoilta. Tämä nyt on ihan omaa mielikuvitustani.
Ajattelin kuitenkin, että palaverin aihe ei todennäköisesti ollut ihan mikään "Mitä tuotteita tilataan" -juttu. Tällaisen olisi voinut hoitaa siinä yhteydessä, kun BS tuli hoitamaan asiakkaita kampaamoon. Nyt oli sovittu aivan erillinen tapaaminen.
Kai se on todistetusti varmistettu, että tapaaminen todella oli tuolla kampaamossa, eikä esim. BS:n asunnolla tai jossain muualla?
User avatar
skoune
Posts: 1018
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Kadonnut Birgitta Silander, 65 v. Helsinki 24.8.2015

Post by skoune »

Queen wrote: Wed Sep 05, 2018 10:11 am ...
Yhtä huono idea on minusta sekin, että BS olisi kadonnut omasta tahdostaan. Miksi? Hän oli varsinaisen työnsä tehnyt, jonkinlainen eläke joka tapauksessa oli tiedossa (Suomessa jokainen on oikeutettu tuossa iässä ainakin pieneen eläkkeeseen, oli kertynyt tai ei).
Tuskin BS ihan tyhjätasku oli, kai sentään jotain säästöönkin pani, rahaa tuli myös yrityskaupasta. Lisäksi hän omisti asunnon.
...
Itsemurhaa vastaan sotii kyllä se, että Birgitta oli muistini mukaan tehnyt yrityskaupat jo vuoden vaihteessa. Eläkkeelle siirtyminen ei ollut mikään uusi asia hänelle, joten en oikein usko, että se olisi häntä suistanut itsemurhaan tällä tavoin.

...
Tuolla toisella puolella (!) oli muinoin paljonkin keskustelua näistä taloudellisista Birgittan liittyvistä kysymyksistä.

Birgitta oli yksityisyrittäjä, jonka piti maksaa ns omaa työeläkettään...

Vaikka Birgitalla oli "oma asunto", niin Helsingin asuntojen hinnat tiedetään, ja olisi mahdollista, että hänellä oli siitä jäljellä velkaa rutosti.

Tämä yrityskauppakin taisi olla sellainen,että ei siinä paljoa raha liikkunut. Kampaamokiinteistökin kun oli vuokralla.

Birgitan eläkkeestä sen verran, että kokemukseni mukaan eläkeasiain selvittäjät eivät ole niin nopeita
käänteissään kuin toivoisi. > saattaa olla, että Birgitalle selvisi vasta syntymäpäivänään (luulisin, että se oli heinäkuussa) hänen eläkkeensä suuruus tai mieluummin pienuus...sillä ei asuntolainan korkoja ja lyhennyksiä ehkä olisi voinut maksaa eikä ehkä olisi peittänyt muitakaan elinkustannuksia! Valitettavasti Suomessa (ja eräässä toisessakaan maassa) ei ahkerankaan pienyrittäjän eläke ole häävi. Parhaiten olisi moni yksityisyrittäjä olis saanut suuremman eläkkeen, jos olisi elellyt yhteiskunnan eri avustusten avulla ja sitten loppupeleissä saanut kaikki työttömille kuuluvat etuisuudet sitten eläkeiässä .

Ja on muistettava sekin, että Birgitta joutui yksin maksamaan kaikki menonsa, kun ei ollut miestä jakamassa menoja.
Post Reply