Page 632 of 702

Re: Ulvilacase

Posted: Tue Oct 18, 2016 3:44 pm
by Rinde
Sellaistahan se tuntuu jonkun mielestä olevan (luin linkkejä), että jos ei ole saatavilla seksiseuraa aikuisista ihmisistä, niin vastustamaton himo ajaa osaa meistä sekaantumaan esimerkiksi aaseihin tai lampaisiin. Jos eläimiä ei ole tarjolla tai niihin ei tohdi kajota, niin esimerkiksi 6-vuotiaskin voi olla niin himoittava, että ei siinä voi välttämättä itseänsä pidätellä, kun sellainen tyydytyksen tarjoaja sopivasti kohdalle osuu.

Niin ollaan viettien vallassa siten ilmeisesti edelleenkin, että käyttäydytään kuin apinat tai mursut, kun nyt vaan tekee mieli.

Re: Ulvilacase

Posted: Tue Oct 18, 2016 6:09 pm
by jemma
Kun puhe on kaikista Anneli Auerin ja vanhimman lapsen silminnäkijätodistusten ristiriitaisuuksista ja epäselvyyksistä, miksi naapurinimimerkki ”zem” kiinnittää katseen omaan artikkeliinsa, jossa keskitytään vain tytön takkahuoneen rajalla käynteihin? Niitäkään hän ei tarkastele kaikkien saatavilla olevien silminnäkijätodistusten – ei edes kaikkien Anneli Auerin asiasta antamien lausuntojen ja hätäkeskustallenteelta kuultavien äänten - valossa, kuten väittää tekevänsä. ”Zemin” artikkeli sisältää huomattavan määrän subjektiivisia päätelmiä, jotka on tehty mielikuvituksen voimalla ja puutteellisen aineiston varassa. Anneli Auerin havaintoja tyttärensä liikkeistä ei voi pitää luotettavina mm. tältä pohjalta:

Anneli Auer 9.12.2006 (etp):

Image

Image

”Minulla ei ole Amandasta kokoaikaa tarkkaa havaintoa, missä hän on ollut.”

Anneli Auer 20.9.2009 (etp):

Image

”En varmaankaan tuolloin edes ajatellut koko asiaa.”

Hätäkeskustallenteen äänimaailma puolestaan saattaa olla vahvasti manipuloitu. FBI:n ääniteknisen analyysin pohjalta hätäkeskustallenteesta ei voida tehdä ratkaisevia tieteellisiä (lue: teknisiä) johtopäätöksiä. KRP:n kokeneen, satoja hätäkeskuspuheluita urallaan analysoineen äänitutkijan mukaan Ulvilan hätäkeskuspuhelu oli epäaito. Tallenteeseen ei voi luottaa aitona tapahtumakuvauksena.

Anneli Auerin kuulustelusta 2011 (etp):

Image

Image

Image

Kuvakaappaus em. Iltalehden artikkelista

Image

Anneli Auerin kuulustelusta 2011 (etp):

Image

Tutkimusliite (etp):

Image

Nimimerkki ”turumurren” kuvissa tyttö seisoo matolla eikä maton lähellä (= lattialla) takkahuoneen vieressä, kuten tyttö kertoi sijainnistaan vuoden 2009 kuulemisessa. 7.12.2006 tyttö kerto seisseensä kahdella viimeisellä käynnillään, (jos ”huppumiehen” lähdön jälkeistä, tytön 2009 mainitsemaa ylimääräistä käyntiä, jolloin hän oli pystynyt väistelemään lasinsirpaleita, ei huomioida) takkahuoneen rajalla: lähellä valohimmennintä ja paikassa, josta näki koko takkahuoneen. Isä makasi molemmilla käynneillä lattialla muuttumattomassa paikassa - liikkumatta ja veitsi vierellään.

Tyttö ei havainnut paikalla ketään ulkopuolista - ei terassilla eikä takkahuoneessa isänsä kimpussa. Kukaan paikalla olleista ei kertonut kuulleensa ulkopuolisen henkilön ääntelyä. Kukaan ei havainnut "huppumiestä" tai useampia terassilla - ei avoimen ovi-ikkunan vieressä seisoskellut vanhin lapsi eikä Anneli Auer, joka väitti kurkistelleensa terassille sängyltä sälekaihtimien raosta. (Ääninäyte kirjasta ”Murhalesken muistelmat” (Into Kustannus / Elisa).
  • Anneli Auer 19.9.2009 (etp):
Olin unessa ja heräsin vasta silloin, kun mies löi minua veitsellä rintaan.
Terassille ei johtanut yksiäkään kuraisia kengänjälkiä. Vain tuolilla havaittiin yksi kurajälki. Veriset osittaiskengänjäljet rajoittuivat ovi-ikkunan läheisyyteen eivätkä nekään johtaneet kohti pihamaata. Koirapartio ei löytänyt tontin rajat ylittäneitä pakojälkiä. Tähtisentielle johtanut tontin etureuna jäi tutkimatta, koska poliisit olivat sotkeneet alueen. Naapurit eivät havainneet liikettä talon edustalla tai terassilla.

Anneli Auerin käyttämien koon 41 sinisten tutkimatta jääneiden kumisaappaiden pohjissa näkyi multapaakkuja ja tuuletusikkunan pellityksen päällä lojui punapilkullinen, tutkimatta jäänyt työhanska. Eteislipaston päällä lojui kaksi matkapuhelinta, vereentynyt taskulamppu ja nahkahansikkaat. Kaikki jäivät tutkimatta. Asunnon lukitsemattomasta ulkovarastosta löytyi surmayönä nuorempien lasten suojakilpikertomuksia tukevia, tutkimatta jääneitä laudanpätkiä ja tummasävyisiä tekstiilejä. Uhrin etsityt talvikengät jäivät kadoksiin, samoin veitsitukista puuttunut keittiöveitsi, jonka terän pituus olisi täsmännyt uhrin syviin pistovammoihin ja jonka Anneli Auer valehteli surmayönä poliiseille olevan paikoillaan. Sekä veitsi että kengät löysivät tiensä Anneli Auerin Turun-asuntoon muuttokuorman mukana. Auer hävitti kengät esittämättä niitä viranomaisille. Nämä seikat pitäisi kaikkien ryöstäjä-, kostaja- tai rikollisryhmä -skenaarioita pyörittelevien muistaa.

Image

Image

Image

Image

Anneli Auer 2.12.2006 (etp):

Image

Kuulustelija 2011 (etp):

Image

Anneli Auer 2011 (etp):

Image

Image
  • Matti Mäkinen (etp):
Image

Image

2.12.2006 kertomansa mukaan Anneli Auer ei ollut havainnut tulijan kädessä mitään asetta. Hän ei ollut nähnyt edes veistä ennen kuin lattialla, vaikka olikin saanut ilmeisen veitseniskun rintaansa. Kun tyttö meni toisen kerran takkahuoneen rajalle, äiti oli joko a) menossa puhelimeen tai b) oli (ehkä) puhelimessa – ei kuitenkaan isän vieressä takkahuoneessa. Tyttö kertoi 1.12.2006 ”odottaneensa, että äiti saisi puhelun”. Mikäli tyttö lähti toistamiseen takkahuoneen rajalle keittiöstä puhelimen vierestä eikä huoneestaan, kuten hän myös väitti tehneensä, niin äidin sijainnin olisi kyllä pitänyt olla aivan selvä. Tyttö oli kuitenkin jatkuvasti epävarma äitinsä olinpaikasta.

1.12.2006 tyttö kertoi menneensä ulos sen jälkeen, kun hätäkeskusvirkailija oli todennut, että äidin pitäisi palata puhelimeen. Tyttö ei ollut nähnyt ulkona mitään. 7.12.2006 tyttö kertoi menneensä ensimmäisen käyntinsä jälkeen huoneeseensa, jonne hän ei ollut kuullut oikein mitään ääniä ennen seuraavaa takkahuoneen rajalla käyntiään. Huoneen ovi oli ollut avoinna. Miten nämä lausunnot näkyvät ”zemin” artikkelissa? ”Zem” käyttää ao. kohdassa pelkkiä tytön vuoden 2009 epävarmoja ja muuntuneita lausuntoja.

Anneli Auer puolestaan kertoi 2.12.2006 pyytäneensä tyttöä menemään takkahuoneen rajalle jo ennen kuin meni sinne itse sadattelemaan, astaloimaan, ähkimään ja juoksentelemaan kengät jalassa.

Anneli Auer 9.12.2006 (etp):

Image

”kysyin jossain Amandalta, että näkyykö siellä vielä mitään” - - - ”Pyysin Amandaa puhelimeen ja kävin itse katsomassa”

Mihin sijoittuu tytön toinen käynti, (jonka aikana isä makaa hiljaa ja liikkumatta lattialla), kun hätäkeskuspuhelun ajassa 0.0 – 0.23 taustalla on hiljaista (ei kuulu tassuttelua, Anneli Auerin ”näkyykö mitään” -kysymyksiä eikä tytön reaktioita), 0.23 – 1.42 uhri ääntelee tasaiseen tahtiin (eikä voi maata hiljaa ja liikkumatta lattialla) ja 1.42 – 2.39 tyttö on puhelimessa (eikä voi olla takkahuoneen rajalla). 2.39 jälkeen tyttö kertoi lähteneensä ulos ja todenneensa, ettei siellä näkynyt mitään.

Amanda Auer 1.12.2006 (etp):

Image
  • Hätäkeskuspuhelun litterointia ao. kohdassa:
2:27 Uhri: (Se jäi).
Lapsi: Nii tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, jooko.
(Uhrin valituksia)
2:31 Häke: Joo, sinne on apu jo tulossa. Osaakko sä, onks siel joku aikuinen paikalla nytte?
2:32 Uhrin puheääntä ei enää kuulu
2:35 Lapsi: Äiti.
2:36 Häke: Voisko äiti puhuu?
2:38 Lapsi: Äiti tuu.
2:39 (kolahdus)

3:14 kuuluu kirkaisu ja 3:41 tytön ”Joo, se läh(ti) –kommentti. Eivät kai toinen ja kolmas käynti voineet sijoittua samalle n. minuutin ajanjaksolle? Tyttö kertoi olleensa käyntien välissä omassa huoneessaan. En osta ”zemin” arviota siitä, että tytön toinen käynti olisi tapahtunut hätäkeskuspuhelun alussa, välillä 0.00 – 1.38, koska hätäkeskustallenteella ei ole kuultavissa mitään käyntiin viittaavaa. Uhri ääntelee tai liikehtii n. ajasta 0:23 tytön puhelimeen menoon asti suhteellisen tauottomasti. Vaikea kuvitella, että ”huppumies” olisi ehtinyt tuolloin piilotella (jälkiä jättämättä) tytön katseelta takan katveessa ja uhri olisi maannut hiljaa vatsallaan ja liikkumattomana veitsi vierellään samassa paikassa, jossa tyttö kertoi nähneensä isänsä seuraavallakin käynnillä, (kun ”huppumies” oli ns. lähdössä).

Amanda Auer 1.12.2006 (etp)

Image

”Mää odotin, et äiti sais puhelun - - - iskä alkoi siel just huutaa - - - ni äiti meni kattoon - - - Sil aikaa mää odotin”. Ei sanaakaan omasta takkahuoneen rajalla käynnistä puhelun saamisen (= hätäkeskukseen yhdistämisen) ja äidin takkahuoneessa käynnin välissä. Pelkkää odottelua (ja nappien painelua?).

Tietokoneen audiotallenteiden toistoon ei tarvita monoraituria. KRP:n tutkijan mukaan hätäkeskuspuhelu oli epäaito, FBI:n mukaan tallenteesta ei voida tehdä ratkaisevia tieteellisiä johtopäätöksiä ja Anneli Auerilla oli kaikki audiotekniset valmiudet ja välineet tallenteiden muokkaamiseen ja pyörittelyyn. Auerin tietokoneelta taltioitiin satoja muokattuja äänitiedostoja, joissa osassa lapsen ääntä oli muunnettu möreäksi miehen ääneksi.

Hätäkeskuspuhelun aikana uhri ei käy kenenkään kanssa järkevää vuoropuhelua, ”huppumiehen” ääntä ei kuulu, volyyminvaihtelut ja naksumiset puskevat läpi ja Anneli Auer kysyy: ”Mite mä pääsen linjoi?”. Haloo? Mikä siinä etukäteistallenteiden pyörittelyssä on Annumammaa fanittaville kotikolumboille niin mahdoton ajatus? Kyseessä on takuulla uskottavampi skenaario kuin ovi-ikkunasta kahteen suuntaan levitoinut, näkymätön ja äänetön, kymmeniä pinnallisia pikkuhaavoja uhriin fileerausveitsellä tikuttanut, välineitä lennosta vaihdellut ja takkaan jäljettömästi sulautunut ”huppumies”.
  • Hätäkeskuspuhelun alkua:
0:01 Häke: Hätäkeskus.
0:02 Epäilty: Tääl o joku tappaja. Tulkaa nopeesti.
0:04 Häke: Mi, mikä.
Epäilty: Joku tuli ikkunast sisää.
0:05 Häke: Rauhotu, mikä paikkakunta?
0:06 Epäilty: Ulvila.
0:07 Häke: Ulvila, jooh.
0:10 Epäilty: (sanoo osoitteen)
0:12 Häke: Anteeks mikä?
0:12 Epäilty: (sanoo tien)
0:15 Häke: Joo-o.
0:15 Epäilty: (sanoo numeron)
0:16 Häke: Onks tää omakotitalo?
0:17 Epäilty: On.
0:17 Häke. Mitä siellä nyt tapahtuu?
0:19 Epäilty: Joku tuli ikkunast sisää ja hakkaa puukol mun miestäni. Muaki on hakattu.
0:23 Häke: Joku hakkaa puukolla.
Uhri: Auuu.
0:24 Epäilty: Kyllä. Heti.
Uhri: Auuu. (ETP-papereissa tässä lukee Annuu)
0:26 Häke: Kuka siel hakkaa puukolla, tunneksä sitä?
Uhri: Auu.
0:30 Epäilty: Ei se o pimeetä. Mä juoksi puhelimee ku mä pääsin. Löi muaki, tulee näköjää verta.
0:35 Häke: Joo.
Epäilty: Hei nopeesti.
0:37 Häke: Joo, laitan apua. Onks teillä monta siellä?
0:39 Epäilty: Meil o myös neljä lasta täällä.
0:41 Häke: Neljä lasta.
0:42 Epäilty: Kyllä.
0:43 Häke: Jaaha, odota hetki, mä meen hetkeks pois linjalta. Älä sulje puhelinta, älä me pois.
Uhri: Aihh (yninää, valitusta).
0:47 Epäilty: En.
0:50 Uhri: Aiii (laahaava ääni).
0:52 Epäilty: Nopeesti.
0:53 Uhri: (Sanoo joko "tuu jo" tai "huijaa")
0:54 Epäilty: Kuuleksä ku mun mieheni huutaa?
0:56 Uhri: (napsahdus) Öhh (kolahdus) Ähh.
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?
1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
Epäilty: (hengittää raskaasti puhelimeen)
1:06 Uhri: (Sanoo joko "äihh" tai "häivy") (käheä rääkäisy) (laahaava ääni). Äähh, auuh (voimakkaita valitushuutoja).
1:12 Epäilty: Onks joku tulossa jo?
1:15 Uhri: Öh.
Uhri: ...auto.
Uhri: Oh. Eih.
1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.
1:34 (Tallennuksessa tyhjä kohta kahden sekunnin ajan)
1:36 Epäilty: Hei mun täytyy ny (huutaa lastaan).
1:38 Lapsi: Niih.

  • Image
Ei yritä, vaan kysyy, kumpaa isän sijaintipaikkaa hänen pitäisi kuvailla. Kyse ei ole ”huppumiehen” poistumishetken ja isän näkemistilanteen erottamisesta, vaan isän muuttunutta sijaintipaikkaa (paikka B vai paikka A) koskevasta tarkennuksesta.

Vuoden 2009 kuvauksissa tyttö kuvailee välillä neljä, jopa viittä käyntiä takkahuoneen rajalla. Osassa tytön kertomuksista ikkuna ei ollut vielä rikki ensimmäisellä käynnillä. Vain kerran mainitulla viimeisellä käynnillä ”huppumies” oli jo lähtenyt ja tyttö oli mennyt katsomaan isäänsä väistellen onnistuneesti takkahuoneen lasinpalasia. Anneli Auer ei (jostain syystä) ollut kyennyt samaan, vaan oli tehnyt epäuskottavan ”pulssinkokeilureissunsa” pesuhuoneen kautta. Tyttö ei kertonut havainneensa äitinsä pesuhuoneen kautta kulkemista missään kuulemisessa.

Tytön kuvauksia surmayön kulkemisistaan ja näkemisistään vuonna 2009 (etp):

Image

Image

Image

Image

Image

Image

”Iskä oli murhattu” - - - ”ja äiti huusi et mää tuu puhelimee”. Tämän kuvauksen perusteella Amanda näki isänsä ensimmäistä kertaa murhattuna (= kuolleena) jo ennen hätäkeskuspuhelun ajankohtaa 1:36 – 1:39, jolloin Anneli Auer huusi: "...Amanda?" - - - Lapsi: "Niih?" - - - Anneli Auer: "Tuuksä tänne puhelimee?"

Hätäkeskuspuhelua:

Image

Amanda vuonna 2009 (etp):

Image

Amanda ei muista, missä äiti oli, kun ”huppumies” (ehkä) lähti samasta ovi-ikkunasta, jonka tämä (äidin mukaan) oli tullessaan särkenyt. Ainakaan Amanda ei ollut tuossa vaiheessa keittiössä, sillä tyttö ei tiennyt, missä äiti oli ja arveli, että tämä oli saattanut jo lopettaa puhelun.

Tyttö ilmaisi vuonna 2009 toisenkin kerran, että ”huppumies” oli lähtenyt vasta hätäkeskuspuhelun jälkeen (etp):

Image

Hätäkeskuspuhelun ajassa 3:41 kuuluu kuitenkin tytön repliikki: ”Joo, se läh(ti)”. Siis mikä lähti? Nauhuri pyörimään ja tietokone toistamaan lisätallenteita?

Amanda 2009 (etp):

Image

Image

Pesuhuoneen ovi oli tytön mukaan melko varmasti auki, joten uhri ei (todennäköisesti) voinut tuolloin maata oven edustalla. Siltä paikalta uhri kuitenkin löydettiin, - selällään.

Image

Äidin ei tarvinnut juosta ketään pakoon.

Image

”Mää en ole ollu siel neljättä kertaa” - - - (”näit et se tappaja nii”) - - - ”se oli sil kolmannel kerra” - - - (”Menik sää koskaan sen jälkeen takasin tänne ku sä näit et se tekijä hävis nii menik sää koskaan tän samoille paikkaa vai pysyik sää poissa?”) - - - ”taisin ehkä mennä taisin kävellä - - - siin ei tainnu olla niin hirveesti ni mä pystyin väisteleen lasisirpaleita . . . kattoo lähemmäs iskää”

Kertaus: ”Ku se lähti (paikka A) vai kuolleena (paikka B)”? Uhri oli eri paikassa eri aikoina.

Image

Tyttö kuvailee, kuinka pesuhuoneen ovi oli auki vielä silloinkin, kun ”huppumies” oli jo lähtenyt. Nyt tyttö ei ilmaise epävarmuutta suorasta näköyhteydestä avoimeen pesuhuoneeseen. Kuollutta uhria on täytynyt siirtää ennen viranomaisten tuloa. Uhri oli löydettäessä pesuhuoneen oven edessä oven tukkeena. Uhrin jalat olivat osittain sängyn alla.

Image

Edellisessä on aikamoinen ristiriita tytön 1.12.2006 kertoman kanssa:

Image

Sama tilanne, kaksi aivan erilaista tapahtumakuvausta.

Amandan kuvaus takkahuoneen rajalla käynneistään vajaa viikko surman jälkeen, 7.12.2006 (etp):

Image

”Valohimmentimen kohdalta näkee koko makuuhuoneen tilan” - - - ”En oikein kuullut mitään ääniä sinä aikana kun olin omassa huoneessani - - - ”menin toisen kerran katsomaan siihen samaan paikkaan” - - - ”näin iskän makaavan lattialla vatsallaan” - - - ”Näin iskässä ja siinä lattialla paljon verta” - - - En nähnyt ketään muita ihmisiä siinä iskän lähellä” - - - ”olin vähän aikaa omassa huoneessani” - - - ”tulin kolmannen kerran” - - - ”iskä makasi vielä samassa paikassa

”Iskä oli ihan liikkumattomana”, tyttö jatkaa samassa kuulemisessa (= uhri oli samassa paikassa vatsallaan lähellä sängyn päätyä kuin edelliselläkin käynnillä = paikka A). Uhrin vatsallaan makaamisten jälkeen Anneli Auer siirsi joko yksin tai pienen apurinsa kanssa uhrin pesuhuoneen oven eteen selälleen (= paikka B).

Amanda vuonna 2009 (etp):

Image

Image

Image

Kuvakaappauksia Niina Bergin blogista:

Image

Image

Image

Hovioikeuden tuomioseloste:

Image

Image

Image

Anneli Auer on tuomittu seksuaalirikollinen ja täysin luonnehäiriöinen ja kelvoton äiti.

P.S. Naapurinimimerkki "turumurre" on näemmä vajonnut psykoosiin :).

Image

Edit: lisätty tekstiä, kuvia ja lyhyt ääninäyte.

Re: Ulvilacase

Posted: Wed Oct 19, 2016 12:05 pm
by Rinde
Ystäväni sai ilmarinnan yskimällä. AA:n vamma ei ollut syvä eikä hän missään tapauksessa ollut hengenvaarassa.

Katsokaa se sairaalavideo. Että voi eräs olla kuin nuorisopappi.

Jemman tavoin pidän vanhimman lapsen kertomia asioita epäloogisina (hah-hah) suhteessa siihen, mitä äitinsä on kertonut ja mitä häketallenne meille puhuu. Pitää kokoajan hahmottaa kokonaiskuva tapahtumista.

Re: Ulvilacase

Posted: Wed Oct 19, 2016 1:45 pm
by jemma
Image
Muutamaa? Kaikki lähetetty niihin aikoihin, kun Ulvilan murhatapauksessa ja sen käsittelyssä on tapahtunut Annelia koskettavia asioita?

Image
Seriously, "Pieni liekki"?

Jotenkin tuntuu hassulta, että maailmaan mahtuu lieskan kaltaisia ihmisiä.

Image

VAROITUS! Viesti sisältää lapsille sopimatonta materiaalia.

Parisuhde-ketjussa on satoja pornoviestejä. Anneli Auer on Perhekerho.net -sivuston (Auer Media) ylläpitäjä ja moderoija, joka vastaa sivustonsa sisällöstä. Yrityksen tila on tällä hetkellä aktiivinen. Muita vastuuhenkilöitä kuin Anneli Auer ei ole merkitty yritysrekisteriin. Ylläpitäjä Anneli Auer on vastannut yksin Perhekerho-sivustonsa sisällöstä sen perustamisesta asti. Auerin vastuulla on ollut sivuston ylläpito ja moderointi myös lomiensa ja kiinniotettuna/vangittuna olemisensa ajan, vaikka toimia olisi käytännössä hoitanut hänen ohjeistamansa sijainen. Auerilla olisi ollut mahdollisuus sulkea sivustonsa viranomaisteitse vankeutensa ajaksi. Sivustolla on ollut pornografista sisältöä alusta asti: jo ennen Anneli Auerin tutkintavankeutta. Anneli Auer avasi ”Parisuhde”-keskusteluketjun Jukka S. Lahden murhaa edeltäneenä aamuna, 30.11.2006 klo 06:50.

Image

Image

How convenient: Anneli Auer yhdisti lapset seksiin ja pornoon eli ”Parisuhde”-keskusteluketjun yleisimpiin aihepiireihin jo tässä yhteydessä. Kirjaimellisesti.

Pornoaiheisia viestejä ei lähetetty vasta epäilyjen kohdistuessa Anneli Aueriin. Niitä lähetettiin avauspäivästä lähtien.

Image

Ja kuka mahtoi olla ”niinuli”?

Nyt kaikki Perhekerhoon hakemaan virikkeitä, viihdettä ja puuhaa. Ruskovillan vaippahousut ja pornot samassa paketissa. Seuraavat keskustelut (mukana myös yksi kirppariketjun kuvakaappaus) kuuluisivat täysi-ikäisten ihmisten suljetulle seksifoorumille, eivät koko perheelle suunnattuun Perhekerhoon, josta niihin on suojaamaton linkki suoraan etusivulta (arkistosivut aukeavat alun suoria linkkejä hitaammin):

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Voisiko vastuullinen ylläpitäjä, Anneli Auer, pyytää jälkikäteen anteeksi alaikäisiltä Perhekerho-sivuston seuraajilta ja heidän huoltajiltaan?

Image
Mun mieheni on just murhattu; Anneli Auer surmayönä, etp-osakuva.

Image
IS:n osakuva Anneli Auerin vasemmasta kädestä sairaalassa 2.12.2006.

Image
Osittaiskuvakaappaus IL:n sairaalavideolta; Anneli Auerin oikea käsi 2.12.2006.

Image
Askartelin käsilläni myös Halisissa; Iltalehden osakuva Löytänänkadulta.

Anneli Auer ei kuitenkaan puhunut käsillään. She let her beaver talk.

Image

Anneli Auer tuomittiin 7,5 vuoden vankeustuomioon vakavista lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista. Auerin entinen miesystävä Jens Kukka (J. K.) sai 10 vuotta vankeutta.

Image
Kuvakaappaus elokuvasta ”Ulvilan murhamysteeri” (First Floor Productions)

Image
Kuvakaappaus Perhekerhon avaruuspelistä, Auer Media / perhekerho.net

Jensselisetä tyhjensi lastin. Annumamma tyhjensi pankin.

Image
Jens ja Annu on the road.

Hejac-sivusto ei ole ilmaisukanavana vapaan journalismin erikoisjulkaisu, vaan rikosaiheinen keskustelupalsta.

Miten on mahtanut vaikuttaa yleisön ja viranomaisten mielikuviin se, että joulukuusta 2006 vuoteen 2008, (jopa vuoteen 2009), osa mediasta kertoi yksiselitteisesti ulkopuolisen "huppumiehen" tunkeutuneen Tähtisentielle ja surmanneen Jukka S. Lahden?

Edit: tarkennettu yritystietoja.

Re: Ulvilacase

Posted: Wed Oct 19, 2016 6:17 pm
by Rinde
Seksiaddiktista voi käyttää montaa nimitystä ja joillekin pakonomainen seksi on eräänlainen omien tunteiden korvaaja. Seksillä muodossa tai toisessa korvataan läheisyyden ja hyväksynnän tarpeita. Taustalla on kokemus omasta "arvottomuudesta" ja "huonoudesta". Ankkuroituu usein lapsuusaikaisiin kokemuksiin ja voi johtaa holtittomaan käyttäytymiseen.

Re: Ulvilacase

Posted: Wed Oct 19, 2016 6:47 pm
by Tara
:roll: HUh, no niin, jemma .. loistavaa. Sitä vain, että minunkin piti jatkaa tästä teemasta jo eilen. Tuli vain muuta hommaa, kun piti jotakin sanoa turumurrelle. Siinäkin yksi bumerangin heittäjä, syyttää toisia siitä, mistä itseä epäillään (esim multinikkeily).
--------------------
Selvä. Laitan nyt tähän nyt sitten, mitä en eilen ehtinyt kuin hieman aloittaa!

Avaus 18.10.2008, nimimerkki 'ilman'
''Miehen pornon katselusta''
Image Kun keskustelun lukee, nousee väkisinkin mieleen ajatus, että avauksen ideana on antaa syy aloittaa keskustelu pornon ihanuuksista, saarnata pornon puolesta)

Ensin hieman maistiaisia (lainaus pornosaarna-keskustelusta sekä naapurista):
Onpa taas katkeroituneita, elämäänsä tyytymättömiä uskovaisia kotirouvia hulluna psykoosin partaalla huutamassa ja haukkumassa muita!! Teidän oma epätoivo ja yleinen tyytymättömyys paistaa räikeästi läpi.. Polttaisitte varmaan roviolla meikäläisenkin kun olen maailman suurin "persejunkkari"....Käytättekö tuollaisia sanoja myös livenä? Kannattais valjastaa tuo teidän energia johonkin oikeesti hyödylliseen! Kun niin tykkäätte netissä meuhkata ni kytätkää nyt mielummin jotain asesivustoja jos vaikka saisitte kiinni sieltä jotain mikä oikeesti uhkaa ihmisiä!

lainaus minfosta, en sano keneltä ;) :
Minusta porno on paljon terveempää, kuin viihde, jossa tapetaan. Jos siis nyt puhutaan ihan vapaaehtoisesta tasavertaisesta seksin harrastamisesta kameran kuvatessa. Meidän arvomme ovat todella vinksahtaneet, kun pidämme luonnollisempana näyttää sitä, kuinka toista pahoinpidellään, kuin sitä, kuinka toiselle tuotetaan nautintoa. Tai näytellään kumpaakin. Minusta todella kannattaa miettiä asiaa

Pari irrallista otetta naapurista :

- Miten ne onkin aina ne katkerat ikäneidot, jotka tämän jutun parhaiten hanskaa...
- Höpöt häipyivät hejacciin katkeruudessaan kiehumaan ja muutama uusi yrittäjä aina tulee vanhoja juttuja toistelemaan, mutta minkäänlaista otetta he eivät palstalla saa.
- Antiannelisteilta ylipäätään ei tule juuri lainkaan mitään konkreettista tutkimista. Ei tule muuta kuin isoja puheita ja ilkeilyä.
no joo, noita on nähty vuosien varrella tusinakaupalla eri variaatioin.


Otteita pornosaarnasta: (keskustelijat vaihtavat nimimerkkiä vähän väliä - siltä ainakin näyttää, kun lukee koko keskustelun 'sillä silmällä'. Nimimerkki Päivi-a kunnostautuu vuolailla kirjoituksillaan, hän jopa pyytää välillä anteeksi, että tuli ''tehtailtua tekstiä paatoksella''.. ja jatkaa sitten...
katso ainakin kuvakaappaukset...nr 3: ''ukolla ei ota eteen ja akalla ei kostu'', sekä kuvat nr 4, 5, 6 ja 7 )



Naurettavaa leimata pornon katsojia moraalittomiksi ja epätyytyväisiksi.Ei ole ahdasmielistä olla pitämättä pornosta, mutta ON ahdasmielistä halvekua muita siitä pitäviä. Ja pakosti tulee mieleen että nämä naiset jotka täällä pornoa moralisoivat kovaan ääneen, pelkäävät sisimmässään että mitähän se oma Jeppe touhuilee.
Porno ei ole sama asia mitä teet miehesi kanssa. Se on vain ymmärrettävä. Joskus voit itse toteuttaa fantasioita, käyttäkää leluja joskus, ja joskus taas rakastelkaa ihanan nautinnollisesti täysillä toiseen upoten. Kaikki on mahdollista, ei kai kukaan leivo kakkua aina samalla reseptillä. Mitä tiukemmin puristatte miehen moraalinne otteeseen, sitä tiukemmin tukehdutatte toisen mieltä, syyllistätte ja moralisoitte. Kiristätte. Tukehdutatte itsenne.

Toivon että ne joille pornopeikko on ylivoimainen paha, selviävät omassa korkean moraalin parisuhteessaan. "Heittäköön ensimmäisen kiven se joka itse on puhdas." Täällä kiviä on viskonut taatusti moni tekopyhäkin. En usko kenenkään olevan moraalisesti sen parempi kuin kukaan muu.

Harmi vain kun ihmiset haluaa olla tahallaan toiselle ilkeitä, kyllä pahoitti teidän asenne mielen mutta opin ja muistin että ai niin, maailmassa on katkeria, ilkeitä ja vihaisis itsekkäitä ihmisiä. No,eihän sillä ole mitään merkitystä mitä joku muutamasta tekstistä ajattelee.


- Pornokielteisyys on jeesustelua, pornonkuluttajille ilkeillään,
- pornovastaisuus johtuu uskovaisuudesta jne,
- moralisointi on ahdasmielisyyttä, koska jokaisella on oikeus omaan moraaliinsa, tasavartaisesti.

Yhdeksän kuvakaappausta - nämä eivät siis kata koko keskustelua, jonka nostin esille. Keskustelu on liian pitkä..
Tästä voit lukea koko keskustelun.

1. ansku: Mua ei haittaa jos mun mies katselee pornoa,ei se ole multa pois. Katson myös joskus itse. Ja pitääkö toinen saada tiukkaan talutushihnaan ettei itse saa päättää mitä katsoo ja mitä ei, ei tarvitse kytätä!...
Image

2. Ja nykyaikana netin kautta se on NIIN HELPPOA! Mitä hallitsevampi ja ahdasmielisempi puoliso, sitä huonompi olo miehellä ja sitä herkemmin vieraisiin, niin se vaan menee.

Image

3. fhsldsjdljgbljg: Seksuaalisuutta voi olla muutenkin kuin lisääntymistarkoituksessa, vaikka pornoa ei hyväksykkään. ...Ahdasmielisyyttä sekin, ettei hyväksy kuin pornoa sallivia mielipiteitä.
Porno: Ukolla ei ota eteen ja akalla ei kostu...mikä avuksi...PORNOFILMIT....Mutta pettymys seisoo senkin tien päässä lopulta.

Image

4. ansku: Onpa taas katkeroituneita, elämäänsä tyytymättömiä uskovaisia kotirouvia hulluna psykoosin partaalla huutamassa ja haukkumassa muita!! Teidän oma epätoivo ja yleinen tyytymättömyys paistaa räikeästi läpi.. Polttaisitte varmaan roviolla meikäläisenkin
Lilly: Voi Ansku parka!Voi tänne muutkin kirjoittaa pornon vastaista tekstiä kuin uskovaiset....

Image

5. päivi_a: Täällä havaittavissa: yleistystä ja jeesustelua.
Pornopeikko taitanut kummitella monessakin suhteessa, tai ainakin sitä pelätään, piilotellaan ja manataan pois maailmasta. Se valitettavasti on nykytodellisuutta. Likaisuus on jokaisen omassa mielessä....
Esimerkiksi sen että mies ja nainen ovat erilaisia. Myös seksuaalisuudeltaan. Yksinkertaisen alkukantaista, ei sievistellä liikaa. Miehelle pornossa ei ole välttämättä mitään henkilökohtaista, siinä tyydytetään vain tarve katsella. Porno ei ole välttämättä korvike omalle puolisolle, vaan PELKKÄ HARRASTUS; VIATONTA SIIS!....

Image

6. päivi-a jatkaa: ..Porno ei ole sama asia mitä teet miehesi kanssa. Se on vain ymmärrettävä. Joskus voit itse toteuttaa fantasioita, käyttäkää leluja joskus, ja joskus taas rakastelkaa ihanan nautinnollisesti täysillä toiseen upoten. Kaikki on mahdollista, ei kai kukaan leivo kakkua aina samalla reseptillä. Mitä tiukemmin puristatte miehen moraalinne otteeseen, sitä tiukemmin tukehdutatte toisen mieltä, syyllistätte ja moralisoitte. Kiristätte. Tukehdutatte itsenne...
Image


7. päivi_a: Anteeksi paatoksellinen tekstintehtailu, en tosiaan kirjoita muuta kuin ajatuksiani enkä mahtanut mitään.
Nuo ajatukset ovat tarkoitettu niille joilla näitä ongelmia on oikeasti, ei niille joilla ei näitä ongelmia ole ollut ja jotka silti tekopyhällä jeesustelullaan esittävät omia sääntöjään muiden ongelmien ratkaisuksi.

Image

8. okki: lisätään nyt vielä munkin näkökantani tähän soppaan.
meillä katsotaan pornoa. molemmat katsoo. eikä se ole ollut kummaltakaan poissa. päin vastoin. !
(okilla joka kappaleen perässä hymiö =)
Image

9. päivi_a: ....Harmi vain kun ihmiset haluaa olla tahallaan toiselle ilkeitä, kyllä pahoitti teidän asenne mielen mutta opin ja muistin että ai niin, maailmassa on katkeria, ilkeitä ja vihaisis itsekkäitä ihmisiä. No,eihän sillä ole mitään merkitystä mitä joku muutamasta tekstistä ajattelee.
Luulen että pornoa itsessään ymmärretään väärin ja jos sitä ei sallita omaan suhteeseen ei sitä hyväksytä missään muodossa muillekkaan. Siinä ei ole järkeä, emme elä 1000-luvulla....

Image

Koko ketju luettavissa tässä:

''Miehen pornon katselusta''

PS: Huom: Perhekerhon keskustelijoista, keitä siellä on äänessä, ei tietenkään voi tietää varmasti kukaan muu kuin Anneli Auer itse sekä mahdollisesti joku niistä henkilöistä, jotka siellä joskus ahkeroivat. Nimimerkkivalikoima on todella RUNSAS, rekisteröitymistä ei ole tarvinnut, vaan keskustelijat ovat voineet vaihtaa nimimerkkiä yhdessä ja samassa ketjussa uudelleen ja uudelleen, keskustelujen ylläpitäjä yhtenä muitten joukossa.

Re: Ulvilacase

Posted: Wed Oct 19, 2016 7:33 pm
by Tara
Aikanaan, joskus 2010 minun osaltani, kun noita perhekerhon pornojuttuja kummasteltiin, herätti se mm Naakassa erikoisen reaktion (myöhemmin tuo reagointitapa on tullut tutuksi): naakka ja kumppanit kääntävät ilmitulleet AA:lle epäsuotuisat asiat ylösalaisin ja heittävät sitten paskabumerangilla 'vastapuolta' tyyliin 'ite-oot-sellanen-tällanen ja tollanen'. Asiallista keskustelua tietyistä aiheista ei naapurissa ole voinut koskaan käydä. Jos yritti, seurasi siitä kaikenlaista sekoilua ja rähinöitä, ad hominem-kirjoittelua, jopa uhkailua tyyliin ellet lopeta kirjoittamista niin...miten sais rastereita ja haavaumia oravatädin naamaan

uhkaaja antoi itse tietoja itsestään, vaikutti jopa ylpeilevän 40 vuoden kokemuksellaan.

Bumarangipostaus naakalta - eikun reteesti vaan mukkelis-makkelis:

En sitten suosittele availemaan noita linkkejä, naakan selitys turvallisuudesta voi olla vanhentunut ja alunperinkin ihan puppua. Lisään osoitteisiin ylimääärisen välilyönnin niin ettei kukaan avaisi niitä edes vahingossa.


Taralle suosittelen hyviä sivuja kyltymättömään seksinnälkääsi: h ttp://www.el.nl (kuvia ja videoita)
ja h ttp://www.tubegalore.com (videoita).
Turvallisia sivustoja, ei popuppeja (yksi per päivä tulee videosivuilta), eikä viruksia. Päivitetään joka päivä. Ja aineistoa löytyy joka makuun. Ei tarvitse hekumoida joillain väsyneillä muinaisilla keskustelusivuilla ja postata tänne sadatta seksiaiheista tekstiä. Kyllä kaikki on jo mielihalusi huomanneet.



Naakka on vuosien varrella useaan kertaan muistuttanut, kuinka hän jo kesällä 2010 ehdotti, että Lahti on voitu surmata seksissession aikana, itse asiassa itseään lähes kehuen (mikä ei ole lainkaan harvinaista):
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=774715#p774715

Kuitenkin hänellä oli otsaa kääntää tämäkin asia nurinniskoin: Esitti, että Tarallahan on aina seksi mielessään, että Tara ehdotti! :lol:
Tara wrote:14 Syys 2016, 15:53

On siis pitänyt jo pidemmän aikaa kommentoida tätä Kuolemannaakan härskiä väitettä:
Kuolemannaakka wrote:...Tara ehdotti 22.10.2012 , että taustanauha oli tehty seksileikkien aikana (tämä on yleinen kiinnostuksenaihe antiannelistileirissä) useamman tekijän toimesta:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 35#p746735

Kenellä on seksifantasiat 'aina mielessä'?

Minä sain ajatukseni mm lasten kesällä 2011 kertomista asioista, mm 'orjaleikeistä', joista lasten äiti itse juorusi lehdistölle syksyllä 2011, hyvissä ajoin ennen kuin LSH-epäily edes tuli julkisuuteen! Ei tarvinnut käyttää omaa mielikuvitusta. ...
Kuolemannaakka To Kesä 24, 2010 2:55 pm

Semmosta teoriaa ei varmaan ole tajuttu ajatella, että surmaaja onkin tyttö yhteistyössä Annelin kanssa... helpottuisi keissi kummasti :twisted:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 82#p322882


... :? Ihan kävi mielessä - jo tuolloin 2010, että herttinen mahtaako Kuolemannaakka tietää asiasta jotakin enemmän kuin muut! Että kokeiliko hän vain kepillä jäätä nähdäkseen miten ihmiset suhtautuvat noin hirveään ehdotukseen..Ja jos Naakan ''vitsikkäässä vihjeessä'' olisi jotain perää, niin koko surma voisi olla suunniteltu vain jonkin vielä hirveämmän asian peittämiseksi, - eli lavastukseksi!.. no tätähän ovat jotkut esittäneetkin

Naakka, uudelleen:
Naakka: Su Syys 18, 2011

Ehdotin jo kesällä 2010, että Jukka olisi voinut saada surmansa jonkun aluksi vapaaehtoisena lähteneen sitomis-/viiltelysession jälkimainingeissa, mutta tämä teilattiin huonona huumorina.

Muistaakseni naakan neronleimausta ei juurikaan kommentoitu..
En muista mitään teilaamista, muistaakseni naakan ehdotus sivuutettiin aika vähäisin äänin..

Naakka, taas:
To Kesä 02, 2011 6:19 pm

Vitsinä joskus noista pikkuhaavoista sanottiin, että ne antavat vaikutelman, kuin Jukka olisi ollut sidottu (ei olisi pystynyt vastarintaan, ja silloin matalat pistot kidutusmielessä olisi voinut antaa) tai sitten kyseessä joku perverssimmänpuoleinen vapaaehtoinen seksiviiltelysessio, joka lähti käsistä.


Ja vielä kerran:

Kuolemannaakka To Tammi 03, 2013 4:03 pm
HÄKE 'nauha' (ketju 2)
" No vähä hei voit auttaakki...kylmä tulos(sa)! " =)

Tossa nyt edes olis jotain järkeä=) Siinä sidottu, muttei vielä puukotettu Jukka odottelee ja ihmettelee, miksi Annu jätti hänet lattialle sessioiden jälkeen. Myöhemmin sitten seurasi puukottelu, josta saatiin tuskankarjaisut, ja nämä nauhat Annu näppäränä atk-guruna yhdisti kotilaboratoriossaan ja koosti nyt kuultavan taustanauhan=)



Myös Nela Seglenovan tapauksessa naakka arveli, että katoamisen/ kuoleman taustalla oli jokin 'pyykkinaru-pyykkipoika'-seksisessio..
jatko-osaKackelsbergissa


Niin, että kenen päässä niitä sessio-ideoita onkaan ollut.. :mrgreen:

Re: Ulvilacase

Posted: Wed Oct 19, 2016 9:53 pm
by jemma
Image
Ai nyt ”zem” haluaa lakaista Anneli Auerin ja vanhimman lapsen ristiriitaiset silminnäkijälausunnot maton alle ja ryhtyä täysipäiväiseksi pornokeskustelujen arkipäiväistäjäksi ja perinteisiä perhearvoja kunnioittavien tiukkapipojen tuomitsijaksi?

Miten ohjeistaa? Esimerkiksi pyytämällä viranomaisia blokkaamaan sivusto sairaalassaolon ajaksi, suunnittelemalla sivustonsa sellaiseksi, että keskusteluketjujen vastaukset kiertävät manuaalisen tarkastuksen tai automaattisuotimen kautta tai jäävät karanteeniin (arkipäivää jo vuonna 2006; toimii esimerkillisesti esim. Anneli Auer kirjoittaa -blogin kommenteissa :mrgreen:), luovuttamalla ylläpitotunnukset luotetulle ystävälle tai sukulaiselle tai käyttämällä lainaläppäriä sairaalasängyssä. Eiköhän nimimerkki ”zem” tiedä tämän varsin hyvin itsekin.

Sairaalahenkilökunnan mukaan Anneli Auer ei ollut shokissa eikä hengenvaarallisesti loukkaantunut. Auer antoi 2.12.2006 pitkän videohaastattelun sairaalahuoneessaan. 30.11.2006 n. klo 7:00 – n. klo 23:30 Anneli Auer vietti omien sanojensa mukaan normaalia kotielämää. Tuona aikana Perhekerhon ”Parisuhde”-keskusteluketjuun postattiin seuraavat keskustelunavaukset:

Image

Anneli Auer olisi voinut siivota ketjusta sopimatonta aineistoa myös jälkikäteen. Olennaista ei ole pornosisältö sinänsä – vastuu lasten nettikäyttäytymisestä on ensisijaisesti vanhemmilla, nettisisällöstä suuri osa on pornoa, porno myy ja se on osa monen murros- ja täysi-ikäisen suomalaisen seksuaalikulttuuria -, vaan olennaista on runsasta pornosisältöä sisältävien keskustelujen sijoittaminen koko perheelle suunnatun sivuston etusivulle pikalinkityksen kautta.

Tämän keskustelupalstan bannerissa ilmoitetaan isoin kirjaimin, että kyseessä on rikosaiheinen sivusto, (jonka keskusteluissa käsitellään rikoksia). Rikokset tuppaavat olemaan rumia asioita teini-ikäisten ja/tai aikuisten maailmasta. Täällä ei askarrella pahvista joulukoristeita. Hejac-foorumille on kirjauduttava, jos aikoo osallistua keskusteluun. Osaan Hejac ry:n kirjallisesta materiaalista ja keskusteluketjuista on pääsy vain yhdistyksen jäsenillä. "Perhekerho" antaa otsikkona vähän lempeämmän kuvan sivuston sisällöstä.

Miksei Anneli Auer perustanut erikseen vain aikuisille tarkoitettua seksisivustoa tai vaatinut seksikeskusteluihin kirjautumista? On oletettavaa, että esim. yleisimmät kotikoneiden lapsisuotimet eivät blokkaa Perhekerho-tyyppisen sivuston pikalinkkejä.

Ei kai kukaan halua, että ”Ötö ja Toukkis” –peliä klikkaava esikoululainen painaa vahingossa etusivun Parisuhde-pikalinkkiä ja päätyy lukemaan pissaleikeistä, pyllypanoista, kimppakivasta ja dildoista? Ilmeisesti Anneli Auer haluaa, samoin nimimerkki ”zem”. Onko pahojakin pedofilian oireita? Jos on, niin mene hoitoon ja pysy kaukana lapsista. Julkisesta terveydenhuollosta saat apua, jos vain pyydät. ”Zem”, ei sinun tarvitse ulkoistaa tai projisoida omia traumojasi tuomittujen pedofiilien kiivaaseen puolustamiseen ja pahentaa tilannetta paitsi itsesi myös muiden ihmisten kannalta.

Olennaista on myös Perhekerhon runsaiden seksikeskustelujen painottuminen vuosiin 2007 – 2009 ja keskustelujen potentiaalinen yhteys Perhekerhon ylläpitäjän Anneli Auerin ja Jens Kukan törkeisiin lsh-rikoksiin.

Pääsy ”Parisuhde”-keskusteluun tapahtuu suoraan Perhekerhon etusivulta. Pääsy ei vaadi erillistä ”Vanhemmille”- tai ”Lapsille”-välilehden avaamista. Välilehden valitsemisen jälkeen ”Parisuhde”-keskusteluketjulinkki löytyy kyllä vain ensin mainitusta ”Vanhemmille”-osiosta, mutta se, jos mikä, on tekopyhää – ja auttamattoman myöhäistä lastensuojelun kannalta.

Osittaiskuvakaappaus nettiarkistosta Perhekerhon etusivulta, jolta on pikalinkki seksi- ja pornosisältöiseen ”Parisuhde”-keskusteluketjuun:

Image

Kuvakaappaus Perhekerhon nykyiseltä etusivulta, jolta on pikalinkki samaan ketjuun:

Image

Etusivulta on pikalinkki myös synnytyskertomuksiin, joihin Anneli Auer on liittänyt kuvan paitsi omista verisistä genitaaleistaan, myös tyttövauvansa genitaaleista. Kasvoista niin väliä.

Lopuksi tieteellistä kertausta tyttölasten immenkalvoista (hymen), kun mm. naapurinimimerkit ”sisotalo”, ”Xerxes” ja ”Päämiäs” tuntuvat olevan edelleen asiassa viime vuosisadan kansakoulun oppimäärän varassa.

Image

Image

Image

Image

Jos kieli ei taivu, hakekaa siihen(kin) apua.

Edit: lisätty tekstiä ja korjattu kirjoitusvirheitä.

Re: Ulvilacase

Posted: Thu Oct 20, 2016 10:00 am
by Rinde
LOL. Miten sulkea nettisivut? Tosi vaikea tehtävä.

Mutta jos Rocherin Yves vielä maksaa 30 senttiä per lataus, niin totta maar niitä auki pidetään hamaan maailman tappiin.

Kököt sivut niin visuaalisesti kuin toiminnallisesti.

Re: Ulvilacase

Posted: Thu Oct 20, 2016 10:11 am
by Frankie
Sepäs se ja sen takia siellä ei parantaisi yhtään käydäkään, jottei penniäkään mene lehmänaama-Auerille.