Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Rikos- ja aiheeseen sopivat uutisoinnit.
Forum rules
Merkittävän tuntuisille uutisille on suotavaa luoda oma ketju.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by härkä »

https://www.youtube.com/watch?v=6HmZ0bY1ywU
https://youtu.be/6HmZ0bY1ywU?t=86

Tienviitat alemmassa linkissä !
Voisi olla , että autolla olisi päässyt melko lähelle. Ehkä jyrkänteen reunaa ?
Tuolta paikalta etäisyys Palzenin keskustaan 3.8 km. Myös polku viitoitettu.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by will »

Viittapylväs näyttäisi olevan melko lähellä Moselin rantaa. Keskellä jokea sijaitsevalle Saksan ja Luxemburgin väliselle rajalle on 300-400m. Viitassa on annettu kävelyetäisyys Helterbachin (puro) laskukohtaan Moseliiin ja toinen kävelyetäisyys Helterbachin varrella ylempänä sijaitsevalle Helfantin myllylle (hotelli). Em. perusteella viitalta on n.1,8km Palzemin keskustaan tietä 419 pitkin metsän ja Mosel-joen välistä.

Kyltissä kerrottu etäisyys 3,8km Palzemiin sopisi olemaan pienempää tietä metsän itäpuolitse.
Kartalle merkityltä luiden löytöpaikalta on Moselpolkua Palzemiin n.1,5km. Viitalta löytöpaikalle on linnuntietä n.400m ja kävelypolkuja pitkin kiertäen n. 1km.

Videon kohdassa 1:20 on ilmeisesti näkymä Luxemburgin puolelta Moselin yli Saksaan ja luiden löytöpaikalle päin.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by härkä »

https://www.youtube.com/watch?v=S_eKjVsl7nY

Moselsteig välillä Palzem - Nittel. Pohjoiseen Palzemista.
Väylällä näkyisi olevan aika jyrkkiäkin kohtia.
Jokin niistä voisi olla kyseinen ?

https://www.viamichelin.com/web/Maps/Ma ... lz-Germany

Ota ensin valikosta Type of map. ( Harmaa alin oikealla )
Suurenna kuva Palzemin yläpuolelle.
Sitten Outdoors ja kas , Moselsteig avautuu-
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by will »

Kiitos, Härkä, linkeistä.

Videon kohdassa 2:16 näytetään Moselpolkua ylhäällä jokilaakson reunavuorella. Puusto on samantyyppistä kuin yöpelastuskuvissa. Paikasta mennään kuitenkin ohi melko vähällä kuvamateriaalilla ja ruvetaan odottamaan Helfantin kirkkoa, jota sanotaan etappi 2:n kohokohdaksi.

Aiemmin mainitussa, lähellä jokirantaa sijaitsevassa retkeilyviitassa näytetty etäisyys 3,8km Palzemiin tarkoittaa ilmeisesti kävelymatkaa pitkin paikallista retkeilyreittiä, Via Caligaa. Täällä arveltu ruumiin löytöpaikka jää Via Caligan, Moselsteigin ja tie 419:n muodostamaan suorakaiteeseen, sen mäkisen itäpuolen metsään. Mitään erityisen jyrkkää rinnettä ei videolla näytetä. Moselsteig on autolla ajettava hiekkatie tältä kohdin.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by härkä »

http://www.davestravelcorner.com/journa ... pt-secret/

http://www.davestravelcorner.com/wp-blo ... 7036_n.jpg

Tuossa vielä mm. seutukunnan merkityksessä jo Rooman valtakunnan aikaan. Trier on ensinmäinen kaupunki Saksaasa ja oli merkittävä keskus Rooman vallan aikaan.

Alueella on siis kosolti historiallisia kohteita. On raunioita Rooman ajalta , myöhempien sotien aikoina syntyneitä ja myös noita kirkkoja , temppeleitä ynnä museoita.
Sitten vielä viinikulttuuri ja nuo vaellusreitit. Itse Mosel joki risteilyineen. Helppo saavutettavuus kahdesta naapurimaasta , eikä ole kaukana es. Frankfurtista tai Kölnistäkään.

Jos luitten haltija on tosiaan henkilöpapereiden mukainen suomalainen nainen , miten häntä voisi kuvailla ?
- kultturelli.
- jossain määrin uskonnollinen.
- viiniharrastaja.
- sotahistoriasta kiinnostunut.
- vaeltaja/lenkkeilijä.
- viihtyy rauhallisissa paikoissa
- hänellä on ollut miessuhde seutukunnalla.
- voisi olla myös saapunut paikalle toisaalta , majoittumatta alueelle.
Syy seudulla oloon on voinut olla aivan joku muukin , mikä tahansa.

Itsemurhan tekeminen polulta johonkin syvähkään rotkoon , vaikuttaisi hieman epätodennäköiseltä.
Olisi kivulias ja lisäksi epävarma tapa.
Vahingossa luiskahtaminen tai liika riskinotto voisi olla todennäköisempää ? Miten tuon asian sitten haluaa ajatellakaan ?

Muutama noista kuvauksista voisi sopia es. Birgitta Silanderiin. Joskin hän taisi olla Italia fani.
Henkilöllisisyyspaperissa on varmaan myös osoite. Siksi poliisi osaa sanoa suomalaisuudesta. Silanderhan voisi olla ruotsalainenkin es.
Itse en jaksaisi uskoa löydön olevan Silander kuitenkaan.

Tuleeko kenellekään mieleen , kuka suomalainen kadonnut voisi olla kyseessä ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by Eks-EkstroVertti »

^On ehkä ymmärrettävää, etteivät viranomaiset halua riemastuttaa meitä tiedolla siitä, onko henkkareiden haltija ilmoitettu aikoinaan kadonneeksi. Mutta mikä lopultakin on syy siihen? Mielestäni juuri se, että kyseessä on kadonneeksi julistettu, tai ainakin kadonneeksi viranomaispiireissä tiedetty henkilö, jonka vaiheita nyt selvitellään.
Vainaja saattaa toki olla ulkosuomalainen, tai sodassa kuollut, ja henkkarit ovat voineet myös kulkeutua paikalle jonkin sattumaketjun myötä. On myös teoriassa mahdollista, että vainaja on ollut jollakin tavalla yhteiskunnan ulkopuolella jo eläessään: Kukaan tai mikään ei ole osannut kaivata häntä.

Nopeasti ajatellen, mieleeni ei tule muita kuin Arduin, Silander ja Heinäveden nunna, jonka esim. viinituntemus todennäköisesti rajoittui ehtoollissärpimiin (?).

Eräänlaisena mahdollisuutena näen myös rikoksen uhriksi joutumisen henkilön taholta, jota uhri matkusti tapaamaan. Onko lähistöllä toiminut esim. turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusta? :oops:
Arduinilla lienee ollut kytköksiä noihinkin maisemiin, vaan entäpä esim. Silanderin poikaystävällä?
Mahdollisuus henkilökortin haltijan kuulumisesta johonkin kansainväliseen vapaaehtoistyöjärjestöön tulisi myös selvittää, ellei jo ole.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by monoliitti »

Henkilökortti oli annettu 1959 syntyneelle . Hejacissa tai M.infon tilastoista ei löydy ketään, ainakaan 2000-luvulla kadonnutta, 1959 syntynyttä. Joka -kuten sanottu- viittaa uhrin ulkosuomalaisuuteen. Poliisihan on kortinhaltijan nimen , ja elämänvaiheet suomessa varmasti selvittänyt.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by Eks-EkstroVertti »

^Minä käsitin asian niin, että henkkareiden haltija ilmoitettiin n. 60-vuotiaaksi ja lehtijutussa mainittu syntymävuosi 1959 oli toimittajan olettamus. Saatan käsityksineni olla väärässä ja huolimattomasti lukemani ymmärtänyt.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by will »

Viininviljelyalueella maaperä säilyttää luut hyvin. Ne voisivat olla vaikka roomalaisaikaisia.

Naisen kortin myöntämispäivämäärä on virstanpylväs hänen elossaololleen. Ehkä myöhemmin on myönnetty muita kortteja ja ehkä hän itsekin vielä on elossa. Löytynyt kortti on voitu varastaa häneltä ja hävitetty, kun sen voimassolo on lakannut. Henkilökortti annetaan viideksi vuodeksi kerrallaan ja kortin haltijan henkilöllisyys tarkastetaan annettaessa.

Kortti löytyi läpikulkupolun varresta, ei pakallisen retkeilypolun luota. Se heikosti viittaa siihen, että sen olisi tuonut joku kauempaa tullut henkilö. Tai paikalliset ovat käyttäneet jyrkännettä dumppaukseen.
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by monoliitti »

Saksalaispoliisin ilmoittama 1959 on epäilemättä henkilökortissa näkyvä syntymävuosi.
Luut eivät välttämättä henkilökortin ihmisen. Mutta tuskin viime vuosisataa vanhempia. Säävaihtelut, aurinko sade, pakkanen, murentavat avomaalla luut jauhoksi.
Post Reply