Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Rikos- ja aiheeseen sopivat uutisoinnit.
Forum rules
Merkittävän tuntuisille uutisille on suotavaa luoda oma ketju.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by Eks-EkstroVertti »

Laittaisiko joku ystävällinen vielä tähän sen linkin ko. uutiseen, missä poliisi ilmoittaa syntymävuodeksi 1959. Minulta se jäi huomioimatta.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by monoliitti »

Ensimmäisessä osiossa on Iltalehden 5.12 saksasta saama tieto, että kortin nainen olisi tuolloin ollut 60v.
Samalla arvioitiin ,että luut olisivat olleet maastossa joitakin vuosia.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by härkä »

Trierin alueen poliisin tiedotusosaston varajohtaja Karl-Peter Jochem kertoo nyt Iltalehdelle sähköpostitse, että kyseessä oli suomalainen henkilökortti ja että se kuului 60-vuotiaalle naiselle.

Jos Jochem on laskenut löytöhetkestä 60 vuotta taaksepäin , päädytään Tulilahden aikaan. Eli vuoteen 1959.
Itse vuosilukua ei ole missään mainittu. Ainakaan en sellaista saksalaisista lehdistä onnistunut huomaamaan.

Poliisilta voisi kysyä , oliko henkilöpaperi missä ?
Lompakossa , käsilaukussa vai es. kännykkäkotelossa tai jossain taskussa ? Repussa ?
Vaikka tuskin kukaan es. ajokorttia irrallaan taskussa pitää.
Tosin se eläinvaraus tähän kohtaan.

Mahdollisuus , että ko. dokumentti olisi päätynyt sattumalta luitten viereen on varsin minimaalinen.
Joskin mahdollinen.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by Eks-EkstroVertti »

Joo, näin arvelinkin. Poliisi ei siis missään vaiheessa ole ilmoittanut henkilön syntymävuotta ja tuo 60-vuotias voi hyvinkin olla noin. Saattaa olla suomennettu esim. tulkinnallisesta "in ihren Sechzigern" suom. "kuuskyt ja risat" , "kuusissakymmenissään".
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by will »

^En minäkään ole huomannut, että kortin henkilötietoja olisi vuodettu.

Kuten Härkä toteaa, ikätieto on saatu Suomen medialle Saksan poliisin lähettämällä sähköpostilla, jota ei ole sellaisenaan näytetty.

Monet ymmärtävät, että 60 vuotiaaksi sanottu henkilö on nimenomaan jo 60 vuotta täyttänyt, muttei vielä 61. Sillä varauksella, että vielä eläisi. On myös mahdollista, että kielenkääntäjä on tehnyt virheen, ettei kukaan muu.
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by monoliitti »

Saksan poliisilla -antaessaan tietoja Iltalehdelle- on ollut tiedossa henkilökortissa näkyvä täsmällinen syntymä aika. En ymmärrä miksi tästä nyt enää jahkataan.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by härkä »

Varmaankin Saksan poliisin antama ikätieto pitää paikkansa.
On oma juttunsa , kauanko nainen on ollut maastossa ?

https://www.rhein-zeitung.de/region/aus ... 84492.html
Linkissä " Nälkäisen suden arvoituksesta "
Tuo vuonna 2018 löytynyt on saatu tunnistettua edellisvuonna kadonneeksi. Silti tapaukseen sanotaan liittyvän myös selvittämättä jääneitä seikkoja.
Ko. paikka on Palzemistä itään ,Mainzin eteläpuolella.

Tämän suomalaisnaisen kohdalla voisivat vaatteet antaa jotain viitettä.
On sanottu niiden olevan jäänteet , eli ilmeisesti hyvinkin kuluneet.
Myös vaatteiden perusteella voisi arvioida rotkoon päätymisen ajankohtaa. Kesä vai talvi ?
On annettu ymmärtää naisen olleen maastossa pitkään. Voisiko siis maastoon päätymisajankohta sijoittua vaikkapa jonnekin 10 - 15 vuoden taakse ?

Varmaan paikalliset lehdetkin tästä tapauksesta uutisoivat jatkossa. Luuranko kiinnostaa paikalsia varmasti Saksassakin.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by Eks-EkstroVertti »

Oon kyllä vähän eri mieltä jonkun kanssa. Kun iltapäivälehti kirjoittaa saksalaisen poliisin tiedottaneen henkkarikortin haltijan olleen 60-vuotias, se voi olla muutakin kuin tarkka ikä. Olen myös sitä mieltä, että kun joku puhuu henkilöstä 60-vuotiaana, se ei välttämättä merkitse yleisessä kielenkäytössä sitä, ettei ko. henkilä voisi olla esim. 61-vuotias. Lisäksi muistakaamme, että jopa ylin poliisijohto voi allekirjoittaa papruja, joita se ei ole koskaan edes nähnyt.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by will »

Trierissä, Moselin varrella on tehty vastaavanlainen löytö runsaat viisi vuotta sitten. Jyrkästä rinteestä löytyi kahdeksan vuotta aikaisemmin kadonneen, tuolloin 21 vuotiaan Tanja Gräffin luita, laukku, koruja ja opiskelijatodistus. Ammattikorkeakoululle oli matkaa n. 1km ja löytöpaikka oli aikaisemmin tutkittu. Häntä oli intensiivisesti etsitty neljä vuotta. Tunnistus perustui hampaisiin.
https://www.sueddeutsche.de/panorama/in ... -1.2476349

Trieristä katoamispaikan läheltä löydetyt jäännökset on saatettu tuoda paikalle myöhemmin. Poliisi on nimittäin puolinolona selittänyt, ettei jokaista puskaa ole voitu tutkia. Voisiko tämä Palzemin vainaja myös olla joku kadonnut opiskelija, ja henkilötodistus jonkun muun? Vai olisiko peräti Tanja Gräffin luita täälläkin? Molemmat luulöydöt ovat saman poliisilaitoksen alueelta. Ajomatkaa on n.30km tietä 419 pitkin.

Palzemin löytöpaikka linkissä (vaatii rekisteröitymisen).
https://www.wort.lu/de/lokales/palzem-j ... 784e3511de
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Vainaja Moselin lähellä Saksassa - Suomalainen nainen ?

Post by härkä »

https://www.rhein-zeitung.de/region/aus ... 69596.html
Idar-Oberstein
Bei Sicherungsarbeiten an Idar-Obersteins Felsenkirche wurde menschliches Skelett gefunden – Gerichtsmedizin eingeschaltet

Viime keväänä tuosta kalliokirkosta löytyi luuranko korjaustöiden yhteydessä.
Paikka on Trieristä itään ja kirkkoon on vaikeata kavuta.
https://www.youtube.com/watch?v=r7tA9WbDTYU

Tuohon kirkkoon liitty saaga , jossa kaksi veljeä olisivat rakastuneet naiseen ja tämä voinut johtaa murhaan.
https://www.felsenkirche-oberstein.de/d ... /die-sage/
Aiheesta löytyy kaikenlaista netistä , jos jotakuta kiinnostaa.
Tämä tuskin on kuitenkaan mitenkään tässä nyt avoinna olevassa jutussa taustalla.

Tällä päivämäärällä , vuonna 1944 alkoi Ardennien taistelu , joka vaikutti myös tämän suomalaisen henkilödokumentin mahdollisen haltijan löytöpaikella.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ardennien_taistelu
Image
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
Post Reply