Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Selviämättä jääneet katoamistapaukset
Post Reply
redrum76
Posts: 11
Joined: Fri Jul 24, 2020 4:28 pm

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by redrum76 »

Eks-EkstroVertti wrote: Thu Jan 23, 2020 3:27 am ^Kaipa aika monelle tulee "rotevasta" ja "häiriintyneestä" ensimmäisenä mieleen yks piakkoin kokonaan vapautuva Pirkkalan timantti, mutta ikäarviosta ja muustakin joutuu silloin joustamaan melko paljon. Tuskin poliisi häntä tarkoittaa, ainakaan tuossa. Missähän päin vuonna 1999 asusteli, ja Hyvönen. Osoitteessa Näsilinnankatu 42 asui Butt vuonna 2002, vaan mistä lähtien? Naapurin mukaan oli asunut silloin jo "muutamia vuosia" siellä. Sitä vain kelasin, että voisiko jokin yhteys Räisäseen löytyä Tampereen NMKY:n, tai Pyrinnön ja jonkin kuntosalin tms. kautta.
Luulisi, että poliisi on selvittänyt tämän Pirkkalalaisen kaiffarin mahdollisuuden istahtaa kyseisenkaltaisen auton rattiin. Näsilinnankatu 42. ei ole kovinkaan monen sadan metrin etäisyydellä sieltä, missä Raisa viimeksi nähtiin. Unohtamatta sitä tosiseikkaa, että nämä surullisen kuuluisat kotibileet, joihin Raisa oli mitä ilmeisemmin matkalla, olivat Pirkkalassa.
Yksinkertainen toteamus:
- Roteva skandinaavin näköinen mies
- Museoauto
- Pirkkala
- Näsilinnankatu 42.
- Taipumus väkivaltaan/mahdollinen pahakin päihdeongelma
- Pyrkimys tehdyn henkirikoksen peittelyyn (ruumiin kätkeminen).

EDIT.

Jotenkin tulee tähän ynnättynä nyt myös mieleen, että kuka oli tuo häiriintynyt n. 40v. nainen, joka oli naispari - tutkintalinjan, roteva nainen. Tulee väistämättäkin sellainen mielikuva, että kyseessä on eräs surullisen kuuluisa parivaljakko Tampereen seudulta, jolla oli kontollaan - ainakin median mukaan, kaikki edellämainitut ulottuvuudet, lukuunottamatta kenties tuota museoautoa. Varmaan olisi myös hyvä selvitellä, että onko tuolla parivaljakolla ollut noihin aikoihin yhteys myös tuonne Armonkallion suunnille.
monoliitti
Posts: 1379
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by monoliitti »

will wrote: Fri Jul 24, 2020 3:31 pm Härkä pyysi laittamaan karttalinkin paikasta, joka sijaitsee Salmenkalliontien pään parkkipaikalta 400m vanhaa polkua Hervantajärven rantaa itään.

https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/k ... 3A50%7D%5D

Polkua ei ole merkitty nykyiselle kartalle, vaan se näkyy vanhalla painetulla kartalla vuodelta 1991:
http://vanhatpainetutkartat.maanmittaus ... 1_1991.jpg
Onkohan tuo tarkennettu oletettu upotuspaikka Vitelin vahmistama. Keskusteluissa on Vitelin suppeaa kertomusta karttaan soveltaen, ehdotettu upotuspaikaksi ensin m.m uimarantaa. Sittemmin on vakiintunut oletus poliisien majan itäpuolelta ,jossa tie kulkee rannan tuntumassa. Tuo paikka jossa äskettäiset vesistötutkimuksetkin tehtiin ,vaikuttaisi kartasta katsoen sopivimmalta upotuspaikalta . Tutkimuksessa sekin todettiin liian matalaksi. Ylläolevan kartan upotuspaikka vaatisi satojen metrien ruumiin kantoa pimeässä, ja syö kyllä uskottavuutta Vitelin kertomuksen yhteydestä Raisaan.
Mutta odotellaan täsmentävää tietoa.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by Eks-EkstroVertti »

redrum76 wrote: Sat Jul 25, 2020 7:58 am
Eks-EkstroVertti wrote: Thu Jan 23, 2020 3:27 am ^Kaipa aika monelle tulee "rotevasta" ja "häiriintyneestä" ensimmäisenä mieleen yks piakkoin kokonaan vapautuva Pirkkalan timantti, mutta ikäarviosta ja muustakin joutuu silloin joustamaan melko paljon. Tuskin poliisi häntä tarkoittaa, ainakaan tuossa. Missähän päin vuonna 1999 asusteli, ja Hyvönen. Osoitteessa Näsilinnankatu 42 asui Butt vuonna 2002, vaan mistä lähtien? Naapurin mukaan oli asunut silloin jo "muutamia vuosia" siellä. Sitä vain kelasin, että voisiko jokin yhteys Räisäseen löytyä Tampereen NMKY:n, tai Pyrinnön ja jonkin kuntosalin tms. kautta.
Luulisi, että poliisi on selvittänyt tämän Pirkkalalaisen kaiffarin mahdollisuuden istahtaa kyseisenkaltaisen auton rattiin. Näsilinnankatu 42. ei ole kovinkaan monen sadan metrin etäisyydellä sieltä, missä Raisa viimeksi nähtiin. Unohtamatta sitä tosiseikkaa, että nämä surullisen kuuluisat kotibileet, joihin Raisa oli mitä ilmeisemmin matkalla, olivat Pirkkalassa.
Yksinkertainen toteamus:
- Roteva skandinaavin näköinen mies
- Museoauto
- Pirkkala
- Näsilinnankatu 42.
- Taipumus väkivaltaan/mahdollinen pahakin päihdeongelma
- Pyrkimys tehdyn henkirikoksen peittelyyn (ruumiin kätkeminen).

EDIT.

Jotenkin tulee tähän ynnättynä nyt myös mieleen, että kuka oli tuo häiriintynyt n. 40v. nainen, joka oli naispari - tutkintalinjan, roteva nainen. Tulee väistämättäkin sellainen mielikuva, että kyseessä on eräs surullisen kuuluisa parivaljakko Tampereen seudulta, jolla oli kontollaan - ainakin median mukaan, kaikki edellämainitut ulottuvuudet, lukuunottamatta kenties tuota museoautoa. Varmaan olisi myös hyvä selvitellä, että onko tuolla parivaljakolla ollut noihin aikoihin yhteys myös tuonne Armonkallion suunnille.
Jäin miettimään tätä, enkä saa kiinni. Tarkoitatko, että mieleesi tulivat samat nimeltä mainitsemani henkilöt, asiat vai jotain muuta, jokin toinen parivaljakko? Onko sinulla mahdollisesti tieto museoauton liittymisestä heihin tms.?
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by will »

monoliitti wrote: Sat Jul 25, 2020 12:16 pm
Onkohan tuo tarkennettu oletettu upotuspaikka Vitelin vahmistama. Keskusteluissa on Vitelin suppeaa kertomusta karttaan soveltaen, ehdotettu upotuspaikaksi ensin m.m uimarantaa. Sittemmin on vakiintunut oletus poliisien majan itäpuolelta ,jossa tie kulkee rannan tuntumassa. Tuo paikka jossa äskettäiset vesistötutkimuksetkin tehtiin ,vaikuttaisi kartasta katsoen sopivimmalta upotuspaikalta . Tutkimuksessa sekin todettiin liian matalaksi. Ylläolevan kartan upotuspaikka vaatisi satojen metrien ruumiin kantoa pimeässä, ja syö kyllä uskottavuutta Vitelin kertomuksen yhteydestä Raisaan.
Mutta odotellaan täsmentävää tietoa.
Sen linkitin, minkä linkitin. Jos ei halua hukata Vitelin uskottavuutta, voisi pitää mahdollisena esimerkiksi, että autokelpoisen tien päästä olisi pienessä ryhmässä jatkettu itään omin jaloin, kuka enemmän, kuka vähemmän, kunnes kulku loppui jossain vaiheessa rantapolkua, ja piti hakea vene, ettei ketään tarvitse kantaa. Sillä sitten "ulapalle". Enkä tarkoita, että juuri Raisa olisi tarvinnut venettä. Auto olisi poistunut ilman matkustajiaan ja Viteli nähnyt sen lähdön. Vaan odotellaan tietoa täsmällisestä paikasta.

Edit: Härän antama etäisyys johtaa lähelle tilanrajaa, jollaisessa paikassa on ollut otollista pitää venettä, mikäli lohkotilalla tai osakkaalla ei ole ollut muuta omaa rantaa Hervantajärveen, mutta oikeus veteen kuitenkin. Joten siinä on voinut olla venepaikka, ja myös vene. Sitäpaitsi: Etelässä oleva Pukkisaari, jossa oli seitsemän mökkiä, jakautuu Tampereen ja Lempäälän kesken (3+4 rakennuspaikkaa). Em. pohjoispuolen tilanraja tökkää siellä olevaan tontinrajaan ja tilannumeroiden perusteella on ollut samojen kantatilojen raja. Ei ole selvää, mistä näille Tampereen mökeille on kuljettu. Mahdollisesti kulku on ollut Mäntyniemestä, missä tie tulee rantaan, mutta on voinut yhtä hyvin olla Hervantajärven pohjoisrannalta, koska lohkomisessa mieluiten pyritään järjestämään kulku kantatilan kautta, jossa tavallisesti jo on kulkuoikeus saantokirjan mukaan. Soutumatka Pukkisaaren kantatilan rajalle on sama Mäntyniemestä ja Hervantajärven pohjoispuolelta: 320m. Ei ole ollut perustetta antaa kulkua muiden tilojen ja osittain jopa toisen kunnan kautta, kun kantatilaa pitkin on päässyt. Näin nämä amerikanrautailun jäljet saattaisivat johtaa Tampereen ja Lempäälän rajalla olevaan saareen. Oliko Raisa mukana vai ei, on toinen juttu.
Last edited by will on Sat Jul 25, 2020 7:17 pm, edited 1 time in total.
redrum76
Posts: 11
Joined: Fri Jul 24, 2020 4:28 pm

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by redrum76 »

Eks-EkstroVertti wrote: Sat Jul 25, 2020 2:15 pm
redrum76 wrote: Sat Jul 25, 2020 7:58 am
Eks-EkstroVertti wrote: Thu Jan 23, 2020 3:27 am ^Kaipa aika monelle tulee "rotevasta" ja "häiriintyneestä" ensimmäisenä mieleen yks piakkoin kokonaan vapautuva Pirkkalan timantti, mutta ikäarviosta ja muustakin joutuu silloin joustamaan melko paljon. Tuskin poliisi häntä tarkoittaa, ainakaan tuossa. Missähän päin vuonna 1999 asusteli, ja Hyvönen. Osoitteessa Näsilinnankatu 42 asui Butt vuonna 2002, vaan mistä lähtien? Naapurin mukaan oli asunut silloin jo "muutamia vuosia" siellä. Sitä vain kelasin, että voisiko jokin yhteys Räisäseen löytyä Tampereen NMKY:n, tai Pyrinnön ja jonkin kuntosalin tms. kautta.
Luulisi, että poliisi on selvittänyt tämän Pirkkalalaisen kaiffarin mahdollisuuden istahtaa kyseisenkaltaisen auton rattiin. Näsilinnankatu 42. ei ole kovinkaan monen sadan metrin etäisyydellä sieltä, missä Raisa viimeksi nähtiin. Unohtamatta sitä tosiseikkaa, että nämä surullisen kuuluisat kotibileet, joihin Raisa oli mitä ilmeisemmin matkalla, olivat Pirkkalassa.
Yksinkertainen toteamus:
- Roteva skandinaavin näköinen mies
- Museoauto
- Pirkkala
- Näsilinnankatu 42.
- Taipumus väkivaltaan/mahdollinen pahakin päihdeongelma
- Pyrkimys tehdyn henkirikoksen peittelyyn (ruumiin kätkeminen).

EDIT.

Jotenkin tulee tähän ynnättynä nyt myös mieleen, että kuka oli tuo häiriintynyt n. 40v. nainen, joka oli naispari - tutkintalinjan, roteva nainen. Tulee väistämättäkin sellainen mielikuva, että kyseessä on eräs surullisen kuuluisa parivaljakko Tampereen seudulta, jolla oli kontollaan - ainakin median mukaan, kaikki edellämainitut ulottuvuudet, lukuunottamatta kenties tuota museoautoa. Varmaan olisi myös hyvä selvitellä, että onko tuolla parivaljakolla ollut noihin aikoihin yhteys myös tuonne Armonkallion suunnille.
Jäin miettimään tätä, enkä saa kiinni. Tarkoitatko, että mieleesi tulivat samat nimeltä mainitsemani henkilöt, asiat vai jotain muuta, jokin toinen parivaljakko? Onko sinulla mahdollisesti tieto museoauton liittymisestä heihin tms.?
Tuli siis mieleen, että pitäisikö tämän keskusteluissa aiemminkin epäillyiksi nousseen, mahdollisen parivaljakon tapauksessa selvitellä, että oliko parivaljakon miespuolisella jäsenellä pääsy tällaisen museoautomallisen auton rattiin. Muutenhan nuo yllälistaamani asiat menevät jotensakin turhan lähelle tuota kyseistä parivaljakkoa.

Jos oletetaan, että em. parivaljakolla olisi vielä jonkinlainen yhteys Armonkallion suuntaan (?), niin eikö silloin olisi hyvin todennäköistä tällaisiin tekoihin myöhemmin syyllistyneet ja teoista kiinnijääneet(kin) henkilöt saattaisivat asiasta jotain tietää. Armonkallion suuntaan menevä yhteys on siis silkka kysymys - ja vain sellainen kysymys, että oliko em. parivaljakolla yhteys sinne suuntaan. Esim. tuttavia, sukulaisia, oma asunto, varastotilaa, autohallipaikka, lääkärituttava tms.

Ajatus tosiaan;

- Roteva skandinaavin näköinen mies << Miltä tällainen henkilö näyttää todella. Viteli kertoi, että kyseessä oli hänen ikäisensä näköinen mies. Tarkoittiko Viteli siis noin. 30v. mies, joka näytti perinteiseltä skandinaavin näköiseltä mieheltä. Mikä on ensimmäinen asia mikä tulee mieleen skandinaavin näköisestä miehestä? Itse ajattelisin vaaleita hiuksia, maantienharmaita hiuksia, vaaleaa ihoa. Mitä muuta?
- Museoauto. Museoauto on merkittävässä asemassa hervantajärven osalta. Kuka sitä ajoi? Sitä ajoi Roteva skandinaavin näköinen mies, joka oli Vitelin arvion mukaan hänen ikäisensä - noin 30vuotias. Oliko Tampereen seudulla tunnettuja väkivaltaan ja esimerkiksi ruumiin piilottamisesta kiinni jääneitä rotevan skandinaavin näköisiä, noin 30v. miehiä? Pysähtyisikö ajaja yksin liikkeellä ollessaan autolla nähdessään yöaikaan vastaantulevan henkilön metsässä, vai oliko kyydissä joku muu? Joku jonka kanssa kuski vaihtoi muutaman sanan;
- "joku tulee!".
- "Pyssää! Mitä tehdään?",
- "en tiedä - -",
- "aja nopeasti ohi, silleen ettei se nää sua.." << Olisiko tällainen keskustelu voitu käydä autossa ennen kuin Vitelin ohi kaasutettiin nopeasti?

Joka tapauksessa - sen mukaan mitä Vitelin kertoman mukaan on tilanteessa tapahtunut, on Kuskin käytös ollut täysin epärationaalista. Auto on iso kone. Autossa on rekkari. Auto on helposti ulkoisesti tunnistettavissa. Miksi siis piiloutua? Mitä muita vaihtoehtoja on? Teilata mahdollinen silminnäkijä? Miksi näin ei käynyt? Oliko tehty teko, josta uskottiin selviydyttävän? Yksin tehtynä tuskin tällaiseen ajatteluun kykenee. Ellei sitten iske paniikki.

Miksi kiihdyttää pakoon? Millaisissa tilanteissa ihminen pakenee? Kun ei ole mahdollisuutta taistella, kun ei ole mahdollisuutta paritella, kun ei ole tarvetta tankata energiaa. Mistä tämä kertoo? Laskuhumala? Toivottomuuden tunne? Syyllisyys?

Miksi pysähtyä vastaantulijan kohdalla. Tulee väistämättäkin mieleen hetkellinen keskustelu jonkun kanssa. Kenties kyydissä olevan henkilön kanssa, kenties ajajan itsensä kanssa.
Mikään ei puhu sen puolesta, että kyseessä olisi ollut itsenäisesti, kylmäverisen jäsennellysti ajatteleva henkilö.

Kenties ajaja oli päihtynyt, kenties laskuhumalassa, kenties alisteisessa asemassa johonkin nähden (mahdollinen matkustaja), kenties jonkun toisen ohjeiden mukaan toiminut - kenties useampiakin mahdollisuuksia.

Uskoisin, että tällaista käytöstä selittää jokin muu, kuin kylmäverisesti, jäsennellysti ajatteleva henkilö.

Minkälainen henkilö tällaiseen sortuu?

- Pirkkala; muutamaa vuotta myöhemmin Pirkkalassa tapahtui paloittelumurha. Sen tekijät yrittivät hävittää ruumiin. Saman parivaljakon tekemänä oli tapahtunut myös vastaavanlainen teko toisaalla. Olisiko mahdollista, että myös RR olisi voinut päätyä tämän parivaljakon uhriksi? Parivaljakon miespuolinen henkilö oli vissiinkin skandinaavin näköinen mies?

- Näsilinnankatu 42.; äärimmäisen lähellä sitä paikkaa missä Raisasta on viimeinen varma näköhavainto.

- Tekijän taipumus äärimmäiseen väkivaltaan/mahdollinen pahakin päihdeongelma; ymmärtääkseni (tampereella ja pirkkalassa) kahdesta paloittelumurhasta kiinnijäänyt parivaljakko oli väkivaltaan ja päihteisiin vahvasti kallellaan.

- Pyrkimys tehdyn henkirikoksen peittelyyn (ruumiin kätkeminen). Yhteys pirkkalassa ja Tampereella tehtyihin paloittelumurhiin..


Toisaalta sitten taas - Poliisi on tämän parivaljakon omissa tutkimuksissaan todennut jo kertaalleen poissuljetuksi Raisan tapauksessa. Monia yhteneväisyyksiä asiassa kuitenkin olisi. Mielenkiintoista olisi kuulla Poliisin perustelut tämän parivaljakon syyttömyydestä.
Eks-EkstroVertti
Posts: 3083
Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by Eks-EkstroVertti »

Moi taas! Kyllä olisi mielenkiintoista kuulla ne perustelut, tai edes lukea. Minun mielestäni ainakaan Hyvönen ei ulkonäöltään oikeastaan sovi perinteiseen mielikuvaan skandinaavista. Hän näyttää kyllä suomalaiselta. Onhan mahdollista, että autoa ajoikin hivenen miesmäiseksi äitynyt Butt ilman ratinalaisuutta. Toisaalta, jos itse kaahailisin tuolla autolla kukonlaulun aikaan, niin kyllä minuakin lievästi hävettäisi, kääntäisin ehkä katseeni pois vaikken olisi ketään murhannutkaan.
Kiitos ajatusjäsentelystä, listaamiasi ajatuksia pidän edelleen mielenkiintoisina. Ajatuksesi, että kahteen paloittelumurhaan syyllistynyt parivaljakko olisi vahvasti väkivaltaan päin kallellaan, on lisäajatuksia herättävä. Kyllä minun mielestäni on vieläkin mahdollista, että Räisänen joutui parivaljakon uhriksi hänkin. Uhrin pään raahaminen mukanaan baaritiskille asialla kehuskellen on toki hieman eri juttu kuin ruumiin salamyhkäinen upottaminen järveen aamun härmässä. Mikäli se on sinne ylipäätään upotettu. Psykologinen profiili ei oikein siinä kohtaa natsaa Buttiin, vaan voihan se heilahdella kulloinkin esim. mahdollisesti käytettyjen anabolisten asteroidien mukaan.
En oikein tiedä, mitä ajatuksia Vitelin väitetyt havainnot minussa herättävät. Onko hänellä lähisukulaisia taksialalla? Ja jos, niin työskentelikö vihjeen antanut turkkilainen taksikuski samassa firmassa. Mitens Vitelin karhuhavainnot aiemmin, oliko niissä perää?
Pahoittelen tekstieni hajanaisuutta. Mutta mikään kirjoitettu ei kai ole kysymys ilman kysymysmerkkiä. Vai onko. Minulla on tapa ajautua sivupoluille. Nyt jäin miettimään tätäkin: Jos joku pukee rennosti jollekulle asun tai asusteen päälle päälle, esim. itselleen, niin voiko väittää hänen asustelevan. Vai olisiko parempi sanoa, että hän asuttaa tai jopa asuttelee itsensä. Ehkä se kuitenkin on sillä tavalla, että hän asustaa. Asujen lisäksi hän saattoi siis asustella myös päänsä... Jos hänellä oli ylimääräinen pää siellä, missä asusteli, niin asusteliko hän siellä päin, vai vain siellä päin, vai sekä että...nimittäin vaalealla peruukilla (mikäli hiustensa väri oli tuolloin ei-skandinaavisen mielikuvan mukainen). Peruukin voinee laskea asusteisiin kuuluvaksi pääasusteeksi.
Joka tapauksessa: Butt saattoi hyvinkin asustella Näsilinnankatu 42:ssa jo Räisäsen katoamisaikana ja hänen asustelutyylinsä saattoi toisinaan olla hyvinkin suomalaisen miesmäinen. Hänen ulkonäkönsäkin asustelutyylinsä oli ehkä aika ajoin skandinaavisen miesmäinen ja ajoissaan oli käytössään kenties jenkkiauto, joka mahdollisesti oli Dodge St. Regis 1979 - 81.
Registeröityjä St. Regisejä oli Suomessa vuonna 2006 yhteensä 7 kpl, joista viisi vuosimallia -79 ja vain kaksi vm -80. Vuoden 2014 TraFin tietokannan mukaan Suomen toinen rekisterissä oleva, ja ainoa museorekisteröity Dodge 4D St. Regis (EH42) on vuosimallia 1980, väriltään musta ja sen sijaintipaikaksi on toisen tietokannan mukaan ilmoitettu Tampere vielä viime vuonna. Matkamittarilukema on reilut 30 000.
Pidän Ensio Koivusta mahdollisena syyllisenä siinä missä muitakin, vaikka hän olikin tuolloin jo vanhahko.

https://www.google.fi/url?sa=i&url=http ... egUIARCxAQ
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla

Luminol
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by härkä »

https://www.aamulehti.fi/a/93517526-ceb ... 2737894164
Yli 20 vuotta sitten kadonnutta tamperelaista Raisa Räisästä on etsitty Tampereen Hervantajärvestä vapaaehtoisvoimin heinäkuun aikana. kertoi perjantaina, että etsinnät järvellä jatkuvat.

Tapauksen tutkinnanjohtaja Paavo Tuominen Keskusrikospoliisista kertoo Aamulehdelle lauantaina, että vapaaehtoiset ovat luvanneet ilmoittaa poliisille, mikäli ets

Ote.
Image
Aamulehti kertoi viime vuonna, että tältä alueelta silminnäkijä antoi vinkin Hervannasta Hervantajärven rannan tuntumasta. Paikka sijaitsee umpeen kasvaneella rantapolulla aivan Majarannan eli ”Poliisien majan” läheisyydessä. OSSI AHOLA / AAMULEHDEN ARKISTO

Tuokaan kuvan paikka ei ole oikea , mikäli silmäni tulkitsevat oikein ja kuvassa näkyy rakennuksia.
Mutta oikeaan suuntaan oltaisiin kyllä menossa.
Tarkennetun tiedon mukaan haukkupaikka ei ole " aivan poliisien majan " tuntumassa.

Eikö olekin vaikeaselkoista ? :shock:
Eri medioissa on ollut epämääräisiä mainintoja paikasta ja kaikki se voi johtaa harhapoluille.
Mutta kyllä asia lopulta valkenee. :D

Uimarantaa vastapäätä on muuten useita veneitä ja siihen rantaan pääsee toiselta tieltä kuin Salmenkalliontie.
Auton saa ehkä kohtalaisen lähelle noita paatteja. Sehän on tärkeää , mikäli saarimökille kuskaa tavaroita.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
monoliitti
Posts: 1379
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by monoliitti »

Keskusteluissa on kerrottu poliisien majan kohdalla olevan syvän rannan. Kuvan syvältä vaikuttava ranta lienee sieltä.
Kuinka menettelisi ruumiinkätkijä ,joka autollaan olisi pimeässä tullut kartasta katsomansa rannan tuntumaan ja todennut rannan liian matalaksi ruumiin kätkemiseen? Olisiko lähtenyt pimeässä ruumis sylissä samoamaan rantaviivaa löytääkseen syvemmän upotuspaikan. Poliisien majan suunnan monet rakennukset varmaan peloittaneet. Mutta idässäkin on pari rakennusta. Vai olisiko -kuten arvelen- lähtenyt autoineen pois alueelta etsimään sopivanpaa kätkemispaikkaa.
Mutta vaihtoehtoisesti. Alue on saattaneet olla kätkijälle tuttu. Poliisin laajat vesietsintä suunnitelmat eivät oikein voi perustua vain Vitelin heiveröisiin kertomuksiin. Vaan niiden inspiroimat tutkimukset ovat luultavasti tuoneet esiin jotain muuta. Esim. rakennuksiin liittyviin henkilöihin koskevaa.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by will »

Jos on sinne upotettu, on voinut olla paikallistuntemusta, esim kalastukseen perustuen. Salmenkalliontien loppuosan edessä oleva vesialue näyttää matalalta ilmakuvan muokattujen värien perusteella. Suppea syvempi alue olisi puolivälissä vastarannalle, ja toinen, laajempi tilanrajalta Pukkisaareen päin. Kummallekin pääsemiseksi olisi tarvittu venettä.
redrum76
Posts: 11
Joined: Fri Jul 24, 2020 4:28 pm

Re: Raisa Räisänen, 16v., katosi Tampereella 16.10.1999

Post by redrum76 »

will wrote: Sun Jul 26, 2020 10:54 am Jos on sinne upotettu, on voinut olla paikallistuntemusta, esim kalastukseen perustuen. Salmenkalliontien loppuosan edessä oleva vesialue näyttää matalalta ilmakuvan muokattujen värien perusteella. Suppea syvempi alue olisi puolivälissä vastarannalle, ja toinen, laajempi tilanrajalta Pukkisaareen päin. Kummallekin pääsemiseksi olisi tarvittu venettä.
Ja mikäli hänellä on vene Hervantajärvessä, tai venepaikka - ei tekijän löytyminen sinänsä ole kovin hankalaa. Harvassa luulisi siinä tapauksessa olevan Hervantajärven rannalta venepaikkaa vuokraavat/veneen omistavat museoautoilevat skandinaavin näköiset miehet.

Paikallistuntemusta täytyy olla. Hervantajärvi ei muuten tulisi museoautoilijalle mieleen.
- Museoautosta tulee mieleen, että mahtaako maavara riittää ihan kaikenlaisissa maastoissa ajeluun?
- Museoautosta tulee mieleen, että ne ovat ymmärtääkseni aika raskaita, kömpelöitä kapistuksia, ei välttämättä paras auto metsäteillä/kaikenlaisissa maastoissa ajelemiseen?
- En tiedä missä kunnossa Hervantajärjen tiet olivat tuohon aikaan. Mutta uskoisin, että alueella tuskin on kummoisempaa kunnossapitoa ollut teiden suhteen. Ei varmasti parhaita paikkoja ajella museoautolla.
- Vitelin kertomuksen mukaan hän oli jo pitkän matkan takaa kuullut moottorin huutavan kovaa. Ok.

Nopea johtopäätös; korjautettiinko/käytettiinkö täyshuollossa lähiseuduilla (pirkanmaalla) museoautoa vuoden 1999 lopulla, vuoden 2000 alkupuolella. Luulisi, että kovin monessa paikassa ei ole tietämystä tuon kaltaisten autojen täysihuoltojen tekemiseen ollut. Entä mahdolliset huoltokirjausmerkinnät?

Museoautoilijan osallisuudesta johonkin puhuu myös se, että hän ei ole ilmoittautunut poliisille, saati tullut millään lailla esiin muutenkaan - vaikka sitten vain puhdistaakseen maineensa.

Ymmärtääkseni esimerkiksi yhdysvaltalainen sarjamurhaaja Ted Bundy jäi kiinni alunperin siitä syystä, että tiedettiin kohtuullisesti minkä näköinen henkilö on kyseessä ja minkälaista autoa hän ajoi.

Toisinsanoen; Skandinaavin näköinen (?), noin 30vuotias (?) mies, joka ajaa museoautoa (?).
- Minkä näköinen on skandinaavin näköinen mies?
- Viteli on kertonut nähneensä punaisen paidan ja farkkutakin?
- Oliko silmälaseja
- Piirrettiinkö näköiskuvaa?

Vitelistä en tiedä todistajana, mutta toisaalta - hän on varmasti tiennyt mihin ryhtyy tuodessaan tämän tiedon poliisin tietoisuuteen; museoautolinjan selvittely kiihtyy näiltä osin, tutkintaa tehostetaan nimenomaan hervantajärvellä; asia saa paljon huomiota. Mitä kasvanut huomio saa aikaan; Huomion siirtymisen täysimittaisesti yhteen suuntaan.

Mitä poliisi siis etsii tämän vihjeen perusteella?

1. ruumista. Jäänteitä. Jotain mikä kuuluu Räisäselle.
2. mikäli em. jäämistöä löytyy hervantajärvestä tai tuolta suunnalta, jatketaan todennäköisin syin tuon kyseisen museoautoilijan etsimistä tosissaan.
3. museoautolla ajanutta, noin 30 vuotiasta, skandinaavin näköistä miestä.

Mitä me tähän asti tiedämme etsintöjen kulusta Poliisin kertoman mukaan, liittyen museoautolinjaan.

1. ensimmäinen asia mitä poliisi pyrki ymmärtääkseni hahmottamaan heti alusta alkaen oli tämä museoautolinja.
2. museoautolinjaa tutkittiin alustapitäen mitä luultavimmin juuri Vitelin kertomuksen, mutta myös kaupungilta saatujen silminnäkijähavaintojen perusteella. (Minulle on hieman epäselvää, oliko Viteli kertonut tuosta hervantajärven aamuöisestä kohtaamisestaan heti kun poliisi ilmoitti museoautotutkintalinjastaan, vaiko vasta myöhemmin. Jotenkin olen ymmärtänyt niin, että aina kun poliisille tulee lupaavalta kuulostava vihje, niin myös muiden vihjeiden määrä kasvaa; oletettavasti siitä syystä, että ihmisten mielet yhdistelevät muistikuvia johonkin mitä he muistavat/olettavat muistavansa.)
3. poliisin taannoin julkaisemat kuvat mahdollisista museoautoista, jotka saattavat liittyä Raisan katoamiseen.

Mielenkiintoinen kokonaisuus.

Toivottavasti asiaan tulee lähiaikoina lisävaloa.
Post Reply