Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
-
- Posts: 136
- Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
Voisiko Espoohon majoitetut Karjalan evakot liittyä jotenkin juttuun? Vaalea mieshän oli tuntematon paikkakuntalaisille. Jospa hän olikin tuosta evakkokylästä? Irmeli Björklundin äitihän oli Karjalasta kotoisin. Oliko Hans Assmannin yksi tehtävistä vakoilla alueelle asettuneita evakoita?
Juttu Espoon evakkokylästä https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... ia/6457290
Juttu Espoon evakkokylästä https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... ia/6457290
- skoune
- Posts: 1146
- Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
Kummitus wrote: ↑Mon Nov 11, 2019 9:08 pm Voisiko Espoohon majoitetut Karjalan evakot liittyä jotenkin juttuun? Vaalea mieshän oli tuntematon paikkakuntalaisille. Jospa hän olikin tuosta evakkokylästä? Irmeli Björklundin äitihän oli Karjalasta kotoisin. Oliko Hans Assmannin yksi tehtävistä vakoilla alueelle asettuneita evakoita?
Juttu Espoon evakkokylästä https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... ia/6457290
Hetkinen, tuon jutun kylään oli siirretty Porkkalan rantaruotsalaisia eikä Karjalan evakoita! Muutenkin on kyllä vähän kaukaa haettu yhteys Karjalaan...No olihan se yksi näköhavainnoinut mimmi Karjalainen nimeltään .
-
- Posts: 3083
- Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
...ja Karjalan murteella puhuvia on vinkattu Mysteerio-epämääräisyydessä. Ei ole yhtään kaukaa haettua muutenkaan. Kiitos Kummitukselle mielenkiintoisesta linkistä.
Minun käsitykseni Assmannin "tehtävistä" ja "statuksesta" on toki täysin erilainen.
DNA- näyte pitäisi mielestäni ehdottomasti ottaa kaikilta nuorten lähdön nähneiltä. Myös testi Askelan kioskilla olleelta todistajalta. Eikä tietenkään vain sen takia, että näen hänet tekstissä, "alkuperäisen" kuvan "Olivat" -sanassa. Gustafssonit asuivat naapureillaan (Grimseillä) ennen oman talonsa valmistumista. Myös yhteys Espoon kaupunginmuseon talo-osuuteen Glimsissä mahdollinen, vaikkakin muunneltu.
Bernt Grims on kertonut nähneensä Gustafssonin kioskilla Askistossa klo 16.40.
Myös kauppaneuvos Leevi Laitisen mielipide Bodomin ja Tulilahden murhiin voisi olla hyvä kuunnella, jos hällä olisi asiasta jokin näkemys.
Vuonna 2010 ilmestyi toimittaja Ulla Appelsinin kirjoittama, Laitisen lapsuus- ja nuoruusvuosiin keskittyvä teos Lapsuus lahkon vankina. Helmikuussa 2019 ilmestyi Laitisen omaelämäkerta Siivet kantoivat.
Minun käsitykseni Assmannin "tehtävistä" ja "statuksesta" on toki täysin erilainen.
DNA- näyte pitäisi mielestäni ehdottomasti ottaa kaikilta nuorten lähdön nähneiltä. Myös testi Askelan kioskilla olleelta todistajalta. Eikä tietenkään vain sen takia, että näen hänet tekstissä, "alkuperäisen" kuvan "Olivat" -sanassa. Gustafssonit asuivat naapureillaan (Grimseillä) ennen oman talonsa valmistumista. Myös yhteys Espoon kaupunginmuseon talo-osuuteen Glimsissä mahdollinen, vaikkakin muunneltu.
Bernt Grims on kertonut nähneensä Gustafssonin kioskilla Askistossa klo 16.40.
Myös kauppaneuvos Leevi Laitisen mielipide Bodomin ja Tulilahden murhiin voisi olla hyvä kuunnella, jos hällä olisi asiasta jokin näkemys.
Vuonna 2010 ilmestyi toimittaja Ulla Appelsinin kirjoittama, Laitisen lapsuus- ja nuoruusvuosiin keskittyvä teos Lapsuus lahkon vankina. Helmikuussa 2019 ilmestyi Laitisen omaelämäkerta Siivet kantoivat.
Last edited by Eks-EkstroVertti on Wed Nov 13, 2019 5:18 pm, edited 2 times in total.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla
Luminol
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla
Luminol
-
- Posts: 136
- Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
Hyvä kun korjasit. Jotenkin jäänyt mieleen sellainen muistikuva, että oli nimenomaan Karjalan evakoita. On siis pitempi aika, kun luin tuon artikkelin.skoune wrote: ↑Tue Nov 12, 2019 4:38 pmKummitus wrote: ↑Mon Nov 11, 2019 9:08 pm Voisiko Espoohon majoitetut Karjalan evakot liittyä jotenkin juttuun? Vaalea mieshän oli tuntematon paikkakuntalaisille. Jospa hän olikin tuosta evakkokylästä? Irmeli Björklundin äitihän oli Karjalasta kotoisin. Oliko Hans Assmannin yksi tehtävistä vakoilla alueelle asettuneita evakoita?
Juttu Espoon evakkokylästä https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... ia/6457290
Hetkinen, tuon jutun kylään oli siirretty Porkkalan rantaruotsalaisia eikä Karjalan evakoita! Muutenkin on kyllä vähän kaukaa haettu yhteys Karjalaan...No olihan se yksi näköhavainnoinut mimmi Karjalainen nimeltään .
-
- Posts: 136
- Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
Löytyi vanhoista Klak-keskusteluista mielenkiintoinen viesti:
Kukahan on tuo vakoilumuseon työntekijä ja mistä on saanut tietoonsa kys. veljeksistä?
Tuolta löytyy tarkemmin tietoa kys. suvusta https://fi.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rnberg. En nopealla haulla löytänyt mitään tietoa tuon sukunimen omaavista henkilöistä, ketkä voisi sopia. Oletan Y:n ja R:n olevan ruotsinkielisiä nimiä.
Telttaahan ei koskaan ole tutkittu perusteellisesti. Miksi? Oliko Gustafsson-tutkinta tarkoitushakuinen? Mutta miksi sitä ei tutkittu jo 90-luvulla DNA:n yleistyessä?
Mistä nimimerkki Wagnerin Arska on voinut mahdollisesti tietää teltan nukkumajärjestyksen (konsultoi KRP:tä tässä). Jos hän tunsi nämä veljekset ja kuuli sen heiltä? Miksi KRP kysyi Arskalta tuota asiaa ja oletti hänen ylipäätään tietävän siitä?
Onko tämä yksityiskohta nimimerkki Ranen mainitsema asia, jonka vain tekijä ja poliisi tietävät ja jota ei ole vuodettu lehdistölle? Vai samaiselta Arskalta mahdollisesti tullut tieto teltan pistelystä peloittelutarkoituksessa? Motiivina nuorten poikien "Tulilahti-pelotteluleikki"? Toisaalta Rane mainitsi myös, että tämä yksityiskohta kertoo jotain oleellista nimenomaan tekijästä, mutta mitä?
Myös muualla on puhuttu kahdesta paremmista piireistä olevista veljeksistä. Sukunimeksi on vihjattu Kristiina Haikolan Laulu 20 perheestä kappaleessa mainittu Björnberg. Viimeksi tämänkaltaisesta teoriasta on kertonut nimimerkki "Boswell" Murha.infossa. Olisiko tässä päässä se Croisetin kuvailema paskeripää?RE: Lisää Bodomista 2
Lähettäjä: Sentti | 07.05.2003 - 16:45 | 529 |
Olen tutkinut kauan tätä rikosta. Tällä hetkellää yhdyn noihin bodomin kotisivujen tekijään (en nyt muista kuka hän oli) Y.B Ja R.B ovat hyvin sopivia tuohon rooliin. En heitä ole itse tavannut, mutta kuullut paljon juttua heistä. Ensinnäkin olen itsekin käynyt tampereen vakoilu vai oliko se vakooja museossa. Itse huomasin heti sen bodom jutun seinällä. Aloin kyselemään meille kierrosta pitävältä hemmolta sen kuvan faktoja. Hän ei tiennyt mitään, mutta yksi museon työntekijöistä oli perehtynyt 30-vuotta ko. murhiin. Hän oli epäillyt assmania kauan eikä ollu uskonut hänen alibejaan kunnes sitten kuuli rkp:n uusia lausunto ko. tapauksesta. Tämä ko. museon työntekijä oli alkanut etsiä uusia syyllisiä. Y.B ja R.B veljekset olivat kaiketi kolahtaneet myös hänelle. En muista mitä hän oli selittänyt mutta heistä oli löytynyt jotain todisteita bodomin järveltä. Seinällä olevat veriset sormenjäljet ovat kuulemma liian epämääräiset tutkittavaksi, mutta niitä on verrattu mms. Assmanin sormenjälkiin, eivätkä ne sopineet yhtään toisiinsa. En ole varma tämän kertomani jutun kaikista faktoista, mutta luulen suuren osan olevan totta. Älkää ruvetko syyllistämään jos kaikki ei pidä paikkaansa, koska siitä on 10-vuotta kun kävin vakooja/vakoilu museossa.
Kukahan on tuo vakoilumuseon työntekijä ja mistä on saanut tietoonsa kys. veljeksistä?
Tuolta löytyy tarkemmin tietoa kys. suvusta https://fi.wikipedia.org/wiki/Bj%C3%B6rnberg. En nopealla haulla löytänyt mitään tietoa tuon sukunimen omaavista henkilöistä, ketkä voisi sopia. Oletan Y:n ja R:n olevan ruotsinkielisiä nimiä.
Telttaahan ei koskaan ole tutkittu perusteellisesti. Miksi? Oliko Gustafsson-tutkinta tarkoitushakuinen? Mutta miksi sitä ei tutkittu jo 90-luvulla DNA:n yleistyessä?
Mistä nimimerkki Wagnerin Arska on voinut mahdollisesti tietää teltan nukkumajärjestyksen (konsultoi KRP:tä tässä). Jos hän tunsi nämä veljekset ja kuuli sen heiltä? Miksi KRP kysyi Arskalta tuota asiaa ja oletti hänen ylipäätään tietävän siitä?
Onko tämä yksityiskohta nimimerkki Ranen mainitsema asia, jonka vain tekijä ja poliisi tietävät ja jota ei ole vuodettu lehdistölle? Vai samaiselta Arskalta mahdollisesti tullut tieto teltan pistelystä peloittelutarkoituksessa? Motiivina nuorten poikien "Tulilahti-pelotteluleikki"? Toisaalta Rane mainitsi myös, että tämä yksityiskohta kertoo jotain oleellista nimenomaan tekijästä, mutta mitä?
-
- Posts: 3083
- Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
No sitä. Mutta...Luulen siis, että se yksityiskohta liittyy uhrien vammoihin. Ounastelen, että oli nöyryytetty joko rituaalinomaisesti ja/tai häpäisty esim. naisellisuutta ei-julkistetulla tavalla, tai toisella. Paikalle oli saatettu jättää monimerkityksellinen viesti, eräänlainen manifesti. Kivenkoloon "piilotettuun", sananjaloilla peiteltyyn kenkään oli ehkä jätetty jotain hyvin henkilökohtaista esim. Seposta. Avautuu monia vaihtoehtoisia tapahtumakulkuja. Niistä yhdessä, olisi Nils Gustafsson vammautuneena ja itsepuolustuksellisesti tappanut Tuulikki Mäen tämän palattua teltalle. Sen jälkeen hän olisi vienyt omat kenkänsä summamutikassa, tai täysin sattumalta lähelle Sepon kenkiä. Hän saattoi myös kiristää kenkien piilotuspaikan Tuulikilta kiduttamalla tätä kikkapihdeillä esim. sormesta puristaen. Laulukirjan teksti saattaa olla Tuulikin reittiopastus. No, ei ehkä.
Lisäksi huomiona, että mistä Gustafsson oli saanut päähänsä Mäen rintojen olleen "halkaistut". Löytyykö sellaisesta mainintaa esim. jostain lehtijutusta.
En ihmettele sitä, että Weijaa ja/tai "fyysisen vamman miestä" on epäilty. Mutta esim. Rahikka ajatteli asian todennäköisesti toista kautta.
Alma ja Piiku ammensivat "oppinsa" pitkälti kuohilaista ja piiskaajista, joiden uskontoihin Kartano tutustui Venäjällä saarnaaja Voldemar Kurjen ( vrt. Tulilahden oletetun murhapaikan lähin talo) opastuksella :
https://fi.wikipedia.org/wiki/Skoptsit
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hlystit
Lisäksi mainittakoon Hyppääjien liike, joka tuli mieleen lähinnä kävelytyylistä. Mutta toisaalta tulee ottaa huomioon myös hyökkäyksen tyyli ja Kivilahden vihjaama vesimiehen outous.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hypp%C3%A ... jien_liike
Mielestäni murhaaja toimi todella munattomasti.
Lisäksi huomiona, että mistä Gustafsson oli saanut päähänsä Mäen rintojen olleen "halkaistut". Löytyykö sellaisesta mainintaa esim. jostain lehtijutusta.
En ihmettele sitä, että Weijaa ja/tai "fyysisen vamman miestä" on epäilty. Mutta esim. Rahikka ajatteli asian todennäköisesti toista kautta.
Alma ja Piiku ammensivat "oppinsa" pitkälti kuohilaista ja piiskaajista, joiden uskontoihin Kartano tutustui Venäjällä saarnaaja Voldemar Kurjen ( vrt. Tulilahden oletetun murhapaikan lähin talo) opastuksella :
https://fi.wikipedia.org/wiki/Skoptsit
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hlystit
Lisäksi mainittakoon Hyppääjien liike, joka tuli mieleen lähinnä kävelytyylistä. Mutta toisaalta tulee ottaa huomioon myös hyökkäyksen tyyli ja Kivilahden vihjaama vesimiehen outous.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hypp%C3%A ... jien_liike
Mielestäni murhaaja toimi todella munattomasti.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla
Luminol
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla
Luminol
-
- Posts: 136
- Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
Vanhoista Klak-keskusteluista löytyi tälläinen väite ilmeisesti liittyen mahdollisesti siihen Harri Rahikan aikaisen tutkinnan vihjaukseen "murhiin liittyvästä asiasta, jonka vain poliisi ja tekijä tietää ja jota ei ole vuodettu lehdistölle". Mutta oikeudenkäynnin aikaan tarkat vammat julkaistiin. En nyt jaksa sen tarkemmin alkaa niitä lukemaan johdannosta, että mainittiinko siinä suun vammoista, mutta sen muistan, että Björklundin vammoissa oli useita (muistaakseni peräti 15) pistohaavoja kaulan ja niskan kohdalla. Julkaistiinko noin kattavaa vammalistaa aikana ennen Gustafsson-tutkintaa?RE: Bodom selviää
Lähettäjä: joku | 14.11.2002 - 21:58 | 159 | |
olen saanut tietoni erittäin luotettavast lähteestä ja sitä ei ole julkisuuteen päästetty tietääkseni koskaan.
Murhaaja oli ilmeisesti saanut osansa nuoren suunsoitosta ja antanut siten takaisin silpomalla suun ympärystöä...
Tämä voi olla myös vedätystä, vaikkakin tuohon aikaan trollaaminen ei ollut niin yleistä, kuin nykyään.
-
- Posts: 3083
- Joined: Mon Mar 20, 2017 10:45 pm
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
^Hieman Hammurabin lain mukaan, silmä silmästä, hammas hampaasta... Onkohan kukaan esittänyt netissä Ismo Junnia epäiltyjen joukkoon. Hän oli tuolloin 17v.
Alaruumiiden vammoja ei kai ole selostettu missään julkisesti. Tuntuisi oudolta, jos niitä ei olisi lainkaan.
Alaruumiiden vammoja ei kai ole selostettu missään julkisesti. Tuntuisi oudolta, jos niitä ei olisi lainkaan.
5 pro viis ja sil´ pläsi puli
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla
Luminol
Puu elon järvellä veliä
Jori joi Niveat
UiNeet aiEm puheis Isä
yks yö faija Rai s kas Kain kaa
Sepän veli Pieks Mester-
moralla
Luminol
- will
- Posts: 2814
- Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
¨Syytteessä on lueteltu Gustafssonin syyksi luetut vammat.
Alaruumiiden puolella ei ole ollut tällaisia vammoja.
Alaruumiiden puolella ei ole ollut tällaisia vammoja.
-
- Posts: 136
- Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm
Re: Tavanomaista vaihtoehtoisempi Bodom-keskustelu
Lainattu kuopatulta Waldemarin sivustolta.Poliisi sai sarjamurhaan viittaavan nimettömän kirjeen jossain vaiheessa.
Mannerheimin ratsastajapatsas paljastettiin paljastettiin Helsingissä Postitalon edessä 4.6. 1960. Koska kylmä ideologinen sota oli käynnissä ja punainen ideologia levitti omaa aatettaan, on mahdollista, että tällainen likainen teko olisi "tilaustyö".Kaukopartioveteraanit ovat kertoneet, että punaisen Valpon aikana lupauksensa pitämättä jättäneiden suomalaisten vapautettujen vankien kohdalla tapahtui omituisista katoamisista. Ammattitappajat olivat olleet liikkeellä.
Mitään merkkejä ei kuitenkaan ole tällaisestakaan saatu eikä myöskään pimeästä, saatananpalvonta tms - RITUAALIIN kuuluvasta seikasta.
Sitä paitsi poliittiset epäilykytkökset itään päin tällaisessa tapauksessa olivat Suomessa tuohon aikaan "kiellettyjä". Niitä ei saanut tuoda julki.
Tosin epäilty Assmannia alettiin pitää agenttina, Espoon Bodomilla sijainnut kortteeri ( 5 km tapahtumapaikasta) oli vuokrattu itä-saksalaisen radioaseman nimiin.