Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
Post Reply
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

Helluntai vuonna 1960 oli lämmin , kaunis ja tyyni. Saattoi olla päivällä reilusti yli 20 astetta.
Alkukesästä yöt ovat kuitenkin kylmiä. Keskimääräinen lämpötila Tampereella on + 8 astetta. pm 4.6.
Arvioitu murhahetki on ollut juuri ehkä viileimpään aikaan auringon noustesssa.

Teltta oli kahden hengen , johon siis 4 henkeä laittautui.
Alusta on suht kuiva. Porukka saapui vasta illalla , joten teltta ei ehkä ehtinyt kerätä lämpöä auringosta edellisenä päivänä.
Arvioisin , että lämpöä sisällä on ollut aamuyöllä 12-16 astetta. Riippuen siitä , oliko suuaukko miten auki eri vaiheissa.
Tämä on mutu-arvio. Joskin suht runsaalla telttailukokemuksella.

Omat kokemukset ovat 4-hengen Sopu-teltasta , joka oli parempi tuohon telttaan nähden.
Telttakangas on aika tiivis ja Sopu piti hyvin sadetta varsinkin muovin kanssa.Se oli jopa kuuma keskikesän keleillä ja 70 - luvulla oli usein kuivia , lämpimiä öitä.
Kavereilla oli kyllä noita silloisia 2-hengen telttoja ja ne eivät ainakaan pitäneet vettä kovin hyvin.

Haetko Elizzza kysymyksellä porukan vireystilaa murhahetkellä ?
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
Elizzza
Posts: 477
Joined: Tue Nov 20, 2012 8:18 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Elizzza »

Lämpötila ulkona voitaisiin tarkistaa Ilmatieteen laitokselta, onkohan se palvelu maksullista? Kun suomalais-amerikkalainen porukka pärjäsi ilman telttojakin, niin ei kovin kylmää voinut olla?
Olisikohan parempi että säästäisin hurjat kuvitelmani miittiin? (en tiedä koska pääsen miittiin ja minne)
User avatar
skoune
Posts: 1146
Joined: Sun Jul 08, 2012 9:34 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by skoune »

Elizzza wrote:En tiedä mitä kaikkea on spekuloitu. Tuli mieleen, että ehkä ketään tai ainakaan kaikkia ei tapettu paikan päällä.
Tai sitten heidät huumattiin ja tuotiin paikan päälle jossa surmattiin.
Jos he poistuivat teltasta ja näkivät jotain ja heidät piti likvidoida. Ehkä Nils ja joku heistä pakenivat moottoripyörällä ja takaa-ajettuina kolaroivat.

Henkilöitä on voinut tulla lentoteitse, veneellä, sukeltajia on voinut tulla ja maitse eri välinein.

Jos he ääneti purkivat telttaansa ja päättivät poistua ja silloin tuli hyökkäys?
Olen tutustunut Bodomiin suht tarkkaan (will tietää) ja uskaltaisin väittää, että ketään uhreista ei mistään muualta roudattu.

Uskoisin, että uhritelttalaiset sekoitettiin esim. tuohon Suomi-Amerikka -seuran porukkaan.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

http://www.wunderground.com/history/air ... story.html

Tuossa Helsingin lukemat ko. päivältä.
Ei se ollutkaan niin lämmin päivä. Tosin Hämeessä oli varmaan lämpimämpää , sen muistaisin.
Ainakin kävin uimassa ko. päivänä. :D
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
Elizzza
Posts: 477
Joined: Tue Nov 20, 2012 8:18 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Elizzza »

Tuulen suunta olisi tärkeä. Helsinkiä on meri jäähdyttänyt?
matlockb
Posts: 1701
Joined: Fri Apr 27, 2012 6:30 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by matlockb »

Muistaakseni etpk:ssa (jäsenten sivuilla) on lämpötilat ja tuulensuunnat, vai muistanko väärin? Oletteko esimerkiksi härkä ja Elizzza katsoneet sitä?

Will todennäköisesti tietäisi, eli vastailehan will sinä viimeistään mikäli tiedät ja kun ehdit.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by will »

Yön alin lämpötila oli kymmenen pintaan Helsingin Kaisaniemen sääasemalla, merenlahden rannalla, missä alkukesästä on keskimäärin viileämpää kuin esim. Seutulan lentoasemalla tai Espoon sisämaassa Bodomilla. Helluntain lämpötilat kymmennyksen tarkkuudella ovat ETP:ssä, teknisen tutkinnan puolella.

Skoune osaa ETP:nsä. Sieltä ei ilmene mitään sellaista, että ketään uhreista olisi tuotu niemeen muualta. Luhistunut teltta toki oli irti vaajoistaan ja osa telttakepeistä puuttui.

Suomalais-Amerikkalaisen yhdistyksen retki oli poliisitutkinnassa pari vuotta Bodomin tapahtumien jälkeen. Poliisi ei löytänyt retkeläisistä mitään yhteyttä rikokseen. Tästä oli kaksi lehtiuutista aikoinaan. Retken poliisitutkinta ei sisältynyt Gustafssonin ETP:an. Nyttemmin kuollut Hillevi Lahtinen palasi asiaan omalla kertomuksellaan Etelä-Suomen Sanomissä Gustafssonin tutkintavankeuden aikana. Uutisesta tuli tietoon toistaiseksi ainoa henkilönimi tuosta seurueesta. Nettikeskustelussa on otaksuttu, ettei retki kuitenkaan olisi tapahtunut juuri helluntaina 1960.

Opinnäyte yhdistyksen toiminnasta noilta ajoilta:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... sequence=1
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

Eilen illalla ( 18.7.14 ) etukärjessä 2 telttaa. Aivan kärjessä riippumatto , joka oli tyhjä ihmisestä. :shock: :D
Etukärjessä myös 2 nuorta naista , jotka olivat ilmeisesti telttaporukkaa.
Niemien välissä uimarannalla useita nuoria.

Voisi olla niin , että telttaa vuonna 1960 on vedetty alemmalta tasolta kohti kuusta ja tavallaan " piiloon " Oittaan kartanon suunnasta.
Voisiko tämä olla syy , miksi Nisse muistaa teltan sijainnin toisin kuin se todellisuudessa löytöhetkellä oli ?

Toisaalta. Teltta olisi voitu vetää alas rannenmaksi myös suorempaan.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
Tara
Posts: 3469
Joined: Fri Jun 08, 2012 9:14 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Tara »

Bodomilla 18.7. vieraillessa tallentui kameraan tällainen kuva:

Image
kuvan on ottanut Puppe

Niemen kärki häämöttää puitten takana ilta-auringon paisteessa.
Mikäs tuossa rengastetun ympyrän sisällä on? Haamu??
Kaksi paikalla leiriytynyttä tyttöä istui telttojen edessä retkipöydän ääressä syömässä.
Itse en huomannut niemenkärjessä ketään kolmatta.. ;)
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
User avatar
Queen
Posts: 2736
Joined: Sun Dec 11, 2011 10:42 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Queen »

Lueskelin uudelleen Hannes Markkulan Bodomin murhista kertovan kirjan. Onhan kirja kohtuullisen hyväkin, mutta selkeästi Markkula on kirjaa kirjoittaessaan ollut NG:n syyllisyyden kannalla, vaikka vakuutteleekin puolueettomuuttaan.
Eräät asiat jopa ärsyttivät kirjaa lukiessa.

Markkula paheksui kirjassa sitä, että kun uusi tutkinta 2000-luvulla asiassa alkoi, oli oikeuden papereissa Maila Irmelin nimeksi mainittu Maili Irmeli. No onhan se moka, mutta Markkula kuitenkin tekee omassa kirjassaankin vastaavan kömmähdyksen; hän mainitsee Steen Christensenin surmanneen kaksi poliisia. Toisen poliisin nimeksi hän mainitsee Jorma Palon! Jorma Palo oli kylläkin lääkäri, joka marssitti framille Assmanin Bodomin surmien yhteydessä. Surmattu poliisi oli Antero Palo.

Markkula käsittelee monia asioita kuin kapean putken kautta. Ihmettelin hieman sitä, sillä toimittajalla/kirjailijalla luulisi olevan mielikuvitusta enemmän sekä myös puolueetonta avarakatseisuutta.

Markkula puhuu uhreista "lähes aikuisina"! Nuorimmat uhrit olivat vain 15-vuotiaita tyttöjä. Täysi-ikäisyyden raja oli vuoteen 1969 peräti 21 vuotta, joten kyllä tytöillä oli vielä matkaa siihen, kuten pojillakin.

Toki näistä tytöistä kerrottiin (etenkin Irmelistä), että he olivat jo seurustelleet, jopa useampien kanssa ja heillä molemmilla oli ollut seksikokemuksia.
Siksipä epäilyni kohdistuukin siihen, että tällä seikalla saattoi olla jopa tekemistä murhien kanssa. Saapuiko paikalle joku henkilö (tai parikin), joka kauhistui nuorten leiriä. Kaipa se moraalittomalta ja siveettömältä vaikutti, kun paikalla oli kahden hengen minimaalinen teltta, teltan ympäristössä viinapulloja ym. Surmaaja on tiennyt (tai tajunnut moottoripyöristä ja tyttöjen oksilla roikkuneista uimapuvuista), että teltassa on kaksi nuorukaista ja kaksi iältään kovin nuorta tyttöä. Raivo on kenties kihahtanut nuppiin, jos se ei jo saapuessa ole ollutkin lakipisteessään.

Markkula ihmettelee kirjassaan, ettei NG ollut kovin varma paistettiinko makkaraa vaiko ei ja että kuinka nyt "lähes aikuiset" henkilöt tyytyvät vain juttelemaan ym., kun NG oli kertonut, että siinä vähän pussailtiin ja halailtiin jne.
En tiedä, kuinka kovat vaatimukset Markkulalla on ollut nuoruudessaan, mutta voin ihan oman kokemuksen kautta kertoa, että olen kavereineni ollut vieläpä 70-luvun puolivälissä sellainen muinaisjäänne, että me todellakin tyydyimme ihan vain juttelemaan, aurinkoa ottamaan, uimaan ja kisailemaan (mm. kukkotappelua) tuolloin ollessamme rannalla. En myöskään saa millään päähäni enää vuosikymmenten jälkeen, paistoimmeko makkaraa. :mrgreen:
Lieneekö sitten niin, että Markkula itse on ollut erityinen makkaran ystävä ja muistaa jokaisen paistokerran vielä kymmenien vuosien takaakin.

Paljon olisi muutakin mieleen tullutta (kengistä, m-pyörän äänistä ym.), mutta nyt pitää lopettaa, kun kirjoitus on jo pitkä kuin nälkävuosi.
Post Reply