Bodomjärven murhien tutkinta 2003 alkaen

[-Uta-]

Onkohan tiedossa, että miksi NG:tä loppujen lopuksi ruvettiin silloin vuonna 2003 epäilemään ja syyttämään Bodominjärven murhista?

[härkä]

`
Saisi ehkä jotain selville , jos tilaisi vangitsemismääräyksen.

Sitähän ei taida olla meillä ?

[will]

Ei ole näkynyt vangitsemismääräystä. Jutun käsitellyt tuomari kertoi vangitun nimen medialle, eikä yksityiskohtia.

Vangitsemisen perusteita on kyselty palstoilla. Muuralassa vastattiin 2004, että todennäköisin syin, jotka pidetään tutkinnasta johtuen peitossa ja selviävät aikanaan. Ymmärsin kuitenkin, että perustelut olivat suullisia ja oikeus olisi luottanut poliisin arvioon. Tyttöjen silloinen 15 vaan ei 17 status suhteessa seksuaalirikoksen epäilyyn on saattanut olla perusteena salaiselle käsittelylle. Kannattaa tilata oikeuden päätös, jos sen suinkin saa.

Myöhemmin on sanottu, että vanhojen juttujen vetäjiä vaihdetaan aika-ajoin. Tuominen oli selvittänyt Imatran tyttömurhan, ja olisi hakenut vastaavaa ratkaisua Bodomin murhiin.

Tuomisen kanssa keskustellut nimimerkki Rane ei kuullut häneltä kummallakaan kerralla mitään Gustafssonista, perusteella, ettei siihen ei voinut sanoa mitään. Jälkimmäisellä kerralla T mainitsi kuulleensa jotain mielenkiintoista vanhalta ihmiseltä. Molemmat haastattelut olivat ennen jutun avaamista syyskuussa 2003, ja mielestäni myös ennen ensimmäistä Tuomisen tutkinnasta esitutkintapöytäkirjaan otettua kuulustelupöytäkirjaa, 28.4.2003, missä hän referoi keskustelua Marita Stigmanin (os. Husman) kanssa. MS(H) oli paikalla, kun Johansson lähti hälyttämään poliisia Veston työmaan puhelimen avulla. Hän kuoli kuukauden verran jutun avaamisen jälkeen seuraavana syksynä, joten oli vanha ainakin omaan ikäänsä verrattuna. Pöytäkirjasta ei ilmene mitään Gustafssoniin tekijänä viittaavaa, eikä sitä kautta tulleesta epäilystä ole kuultu muualtakaan. Mitä lie johtunut Tuomisen mieleen keskustelusta, Gustafsson tai jotain muuta. Ehkä hänet on otettu mukaan eräänä löytäjistä ja ensimmäisenä, jos terveys olisi edellyttänyt sitä. Muut nuoret pöytäkirjat ovat Gustafssonin vangitsemisen jälkeiseltä ajalta.

On myös arveltu, että Palon Assmann-kirja joulun 2002 alla olisi vaikuttanut tutkintaan. Tämän on KRP kiistänyt. Näytti kuitenkin OBS:issa hallussaan olleet Assmannin vaatteet runsasta kuukautta ennen Gustafssonin vangitsemista. Sen jälkeen ei vähään aikaan mediassa muisteltu Hans Assmannia aikanaan koskeneita epäilyjä.

Tuomisen oma todistus oikeudessa ns. sellitunnustuksesta liittyy 2004 vangitsemisen aikaan, eikä mitään siihen viittaavaa ilmene pöytäkirjoista. Oikeus jätti todistuksen siltä osin huomioon ottamatta. Jos sellitunnustus kuitenkin on ollut olemassa, niin se olisi vanhempaa perua, ehkä jo murhavuodelta, Tuomisen tiedossa Bodomin mapeista ja siten voinut vaikuttaa epäilyyn.

[-Uta-]

Tarkoitatteko oikeuden päätöstä tästä vangitsemismääräyksestä? Se olisi varmaankin hyvä asiakirja, kun luulisi siitä jotain perusteita selviävän. Ja kerrottiinko NG:lle silloin heti kuulusteluiden alkuvaiheessa kuulusteluiden syyt ja tarkoitukset, että häntä epäillään syylliseksi noihin murhiin?

Niin... kuka lie ollut se "vanha" ihminen? Oliko se tämä MS vaiko joku muu? Itse olen epäillyt Merivuokkoa ja/tai sitä Marjattaa (tai molemmat yhdessä), mutta se on kyllä vain omaa ajatusta, josta tosin olen tainnut höpötellä jo aiemminkin. Ehkä Tuominen kuitenkin uskoi löytäneensä jotain syyllisyysperusteita ko. keskustelusta, ja päätti sitten todistaa asian niillä DNA - jutuilla.

Mistäköhän ne Assmannin vaatteet muuten ilmestyivät, kun eikö Assmann itse vienyt ne mennessään lähtiessään sieltä sairaalasta? Oliko KRP kuitenkin hakenut ne jälkeenpäin esim. Assmannin kotoa, ja olivatko ne enää samat? Kun onhan niinkin, että "kirkkomaalarina" hänellä on voinut olla useammatkin maalarinvaatteet.

Eikö tuo ns."sellitunnustus" kuitenkin tapahtunut NG:n kuulusteluiden 2004 aikana? Minusta kun "tuntuu" siltä, että jos NG olisi jotain tuon tunnustuksen kaltaista sanonut, niin Tuominen on kyllä käsittänyt asian väärin. Ruotsinkielisenä NG olisi voinut tarkoittaa esim., että kaikki (näissä kuulusteluissa) on nyt sanottu ja tehty, ja silti 15 vuotta (kuulustelijoiden käytöksen perusteella) tuli. Ja sillä sipuli

[matlockb]

^Juuri näin -Uta- oikeuden vangitsemispäätöksiä ja lisäksi päätöstä päästää Gustafsson vapaaksi vastaamaan syytteisiin. Kyseiset paperit ovat saatavilla Espoon käräjäoikeudesta, katsotaan jos vaikka huomenissa niitä tilailisi.
Jokaisesta on erillinen määräys, vangitsemisvaatimuksia (ja ratkaisuja) lienee ainakin 3-4.

[-Uta-]

^Juuri näin -Uta- oikeuden vangitsemispäätöksiä ja lisäksi päätöstä päästää Gustafsson vapaaksi vastaamaan syytteisiin. Kyseiset paperit ovat saatavilla Espoon käräjäoikeudesta, katsotaan jos vaikka huomenissa niitä tilailisi.
Jokaisesta on erillinen määräys, vangitsemisvaatimuksia (ja ratkaisuja) lienee ainakin 3-4.

Toivotaan, että toisivat edes hiukan selvennystä kyseisiin perusteisiin.

Jostain muistelen lukeneeni (olisikohan ollut Minfon puolella jossain Ranen/Tuomisen keskustelua koskevassa ketjussa)Tuomisen silloin sanoneen, että kaikki Bodom-asioiden mapit on kyllä käyty läpi, paitsi yksi. Jokohan se nyt on läpikäyty sekin mappi? Taitavat kuitenkin olla kaikki salaisia ne poliisi-tutkijoiden omat mapit?

[Queen]

Onkohan tiedossa, että miksi NG:tä loppujen lopuksi ruvettiin silloin vuonna 2003 epäilemään ja syyttämään Bodominjärven murhista?

Luin tästä jutun uudelleen esilleottamisesta, että syynä alunperin olisi ollut se, että juttuja vain aika-ajoin avataan uudelleen ja katsotaan uusin silmin. Tutkintalinjaksi sitten otettiin mahdollisuus, että NG olisikin ollut tekojen takana. Yksi syy oli varmasti se, että DNA:n uskottiin tuovan juttuun selvyyttä.
Minulla on jossakin tuo lehti, jospa sen löydän, niin palaan asiaan.

[skoune]

Onkohan tiedossa, että miksi NG:tä loppujen lopuksi ruvettiin silloin vuonna 2003 epäilemään ja syyttämään Bodominjärven murhista?

Luin tästä jutun uudelleen esilleottamisesta, että syynä alunperin olisi ollut se, että juttuja vain aika-ajoin avataan uudelleen ja katsotaan uusin silmin. Tutkintalinjaksi sitten otettiin mahdollisuus, että NG olisikin ollut tekojen takana. Yksi syy oli varmasti se, että DNA:n uskottiin tuovan juttuun selvyyttä.
Minulla on jossakin tuo lehti, jospa sen löydän, niin palaan asiaan.

Itse muistaisin, että kun Tuominen menestyi Imatran jutun selvittelyssä niin hyvin, niin siitä innostuttiin soveltamaan samoja tutkintamalleja Bodomiin.

Pahat kielet aikoinaan kyllä vihjasivat (esim yksi w-nikki minfossa), että poliisien jokin rakennushanke tms oli niellyt kovasti varoja ja haluttiin siirtää kansan kiinnostus jonnekin muualle. Panem et circensis (vai miten tuo Leipää ja sirkushuveja kirjoitetaan?)

[Queen]

Piti vielä siitä itse vangitsemisesta kirjoittaa, että sitähän ihmeteltiin, miksi NG piti vangita, olihan hän sentään vuosikymmenet saanut olla vapaana ja elellä normaalisti. Miksi hän ei siis saanut vastata vapaalta syytöksiin?

Tähän muistaakseni katsottiin olleen syynä se, ettei hän lähtisi lipettiin. Tuo syy tuntui kyllä ylireagoinnilta; mihin NG olisi häipynyt jättäen pitkäaikaisen kotinsa ja mahdollisesti perheensä?
Tässä tapauksessa myöskään rikosjälkien peittely ei oikein tunnu järkevältä syyltä, sillä uskoakseni NG olisi ehtinyt hyvinkin piilotella raskauttavat todisteet jo yli neljänkymmenen vuoden aikana.
Tietysti voisi ajatella niinkin, että etenkin JOS Gustafsson olisi ollut syyllinen ja onnistunut elämään teon jälkeen näinkin kauan normaalia elämää, olisi jutun avaaminen saattanut tuntua niin raskaalta, että hän olisi saattanut päätyä jopa itsemurhaan. Tosin, tuskin vangitseminen olisi häntä tästä pystynyt estämään, jos haluja olisi ollut.

[matlockb]

^Niimpä, tosin saihan Gustafsson lopulta vastata syytteisiin vapaalta (tosin hän oli matkustuskiellossa ja passi poliisin hallussa), mutta perusteena on todennäköisesti sama kuin muissakin vastaavissa rikoksissa "selvitettävän rikoksen törkeys ja selvittämisen tärkeys".
Ehkä tuo itsemurhan mahdollisuus on kuitenkin ollut yksi syy vangitsemiseen vaikka sitä ei missään sanotakaan ääneen, sillä varsinkin siinä tapauksessa että Gustafsson olisi ollut syyllinen ja uskonut näytön riittävän elinkautiseen vankeusrangaistukseen (jonka hän on varmasti tiennyt kestävän 12-15 vuotta) voisi monella tulla itsemurha mieleen ja sen toteuttaminen kotona esimerkiksi ampumalla, hirttäytymällä tai lääkkeillä olisi huomattavasti helpompaa kuin vankilassa.
Tuskin kukaan todellakaan uskoi että Gustafsson yli 40 vuoden jälkeen enää voi mitään raskauttavaa todistusaineistoa tuhota, eiköhän surmaaja, oli se sitten kuka tahansa, ole ne (raskauttavat todisteet) tuhonnut ja hävittänyt jo 1960-luvulla.
Samoin tuntuu, kuten Queen totesi, uskomattomalta että Gustafsson olisi kyennyt enää jättämään perheensä, kotinsa ym. ja karannut ulkomaille, käsittääkseni Gustafsson osaa vain suomea ja ruotsia joten perheellinen, kielitaidoton yli 60-vuotias osa-aikaeläkeläinen ei ole todennäköisin maasta pakenija.