Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Kansakuntaa järisyttäneet ja avoimeksi jääneet rikostapaukset
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by will »

Kiitos pullojen pelastamisesta, asiantuntijalausuntojen hankkimisesta ja kuvien postaamisesta.

Kuten edellisistä viesteistä näkyy, ETP:ssä oleva Salmisaaripullon kuva on nuoremmasta pullomallista. Ei sitä siinä muuksi väitetäkään, vaan kerrotaan, että kuva on saatu Altian tehtailta 9.12.2004. Tuotenumero on 023, kun taas Härän postaamassa vanhemman pullon kuvassa on tuotenumero 2026.

Jos haluaa tehdä visuaalista vertailua, erot näkyvät korkin leveyden ja korkeuden suhteessa ja pullon olkapään muodossa. Nyt niemen vierestä järvenpohjasta löydetty pullo on siis lasileiman perusteella vuodelta 1960, ja tuntomerkeiltään vuosina 1953-1960 Alkossa käytettyä tyyppiä.

Kuten Loxley jo totesi, pulloa voisi epäillä kadonneeksi Salmisaari-pulloksi. Ainakaan mikään ei todista päinvastaista, vaikka samanlaisia pulloja oli liikkeellä runsaasti. Ilmeisesti kadonnutta pulloa ei ollut lähitienoon pullojemmassakaan, josta on näkynyt kuva foorumeilla.

Löytöpullon kierrekorkki on renkaan perusteella ollut alumiinia. Löytyykö renkaasta maalijäämiä?

Käyttöarvoa omaavan ja palautettaessa myös rahanarvoisen viinapullon päätyminen järveen, johtaa ajatukset siihen, että pullo olisi joutunut ns. moraalisen närkästyksen kohteeksi: Jäljellä ollut aine olisi tunnistettu avaamalla korkki ja haistamalla sisältö, minkä jälkeen pirunviinan säilytysastia olisi hävitetty heittämällä puteli järveen. Toki lukemattomia muitakin skenaarioita on hahmotettavissa. Korkki pitäisi vielä löytää. Ellei sellaista ole todisteissa, voisi seuraavaksi käydä läpi arkeologiakaivauksessa löydetyt kierrekorkit.

Nostalgiapläjäyksenä ja juhannuksen kunniaksi kerron, että ketjun otsikon viittaman kesäkuun työpäivinä, arkisin ja lauantaisin sain aamuisin työmaalle lähtiessäni kortteeritalosta eväsjuomaksi vastalypsettyä lehmänmaitoa juuri tuollaiseen, löytyneenmalliseen ja vanhantyyppiseen Alkon pulloon, jossa oli alumiininen kierrekorkki. Näin tapahtui myös helluntaiaattona. Alkon pullo oli tarvekalu siihen aikaan, koska muovipullo oli harvinaisuus. Emännät säilöivät siihen mehua, duunarit laittoivat juomalla täytetyn pullon eväskassiinsa, pontikankeittäjät laskivat siihen kauppatavaraansa, remppaajat ostivat pulloon vernissaa tai tärpättiä, pyykkärit veivät rantapadalle pesulipeää ja maastosta löydettäessä sitä pidettiin pienten poikien aarteena, josta sai kolikon kauppiaalta. Tyhjennettyjä pulloja ei särjetty, vaan varastoitiin tuleviin tarkoituksiin, ellei niitä palautettu. 1960-luvulle tultaessa ei vielä ollut kaikkea ylen määrin. Muistan, kuinka Alkon puolen litran pullon suu myöhemmin kapeni, eikä ollut enää yhtä helppoa täyttää sitä lettutaikinalla maastoon tai mökille notskille (nuotiolle) lähdettäessä.

Oli mielenkiintoista nähdä kuvassa laiturilla tuo aikakapseli, sanoisinko pulloviesti vuodelta 1960. Löydetty Coca-Cola pullo taas on leiman mukaan nuorempaa tekoa ja linkittää ajatuksia myöhempiin tapahtumiin.
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv ... #gs.4jylum

MTV:n filmipätkällä näkyy punainen vanha Alkon kierrekorkki.
Taisi olla parempaakin kuvamateriaalia , mutta en nyt tähän hätään löytänyt.
Arkeologiopiskelijoilta voisi asiasta kysellä.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
User avatar
Loxley
Posts: 4
Joined: Mon Dec 26, 2016 2:40 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Loxley »

Liitteenä vielä kuvia tuosta vuoden 1960 pullosta. Korkeus on n. 22,2 cm, pohjan halkaisija n. 6,8 cm ja kaulan leveys n. 2,8 cm. Kaulan metallirinkulasta puuttuu osa, mutta jäljellä on kuitenkin sen verran että on pysynyt pullossa kiinni. Korroosiota on aikalailla havaittavissa. Vaikuttaisi siltä että on ollut alunperin hopeanvärinen tuo rinkula.
Bodomin_pullo_korkeus.jpg
Bodomin_pullo_korkeus.jpg (110.81 KiB) Viewed 3181 times
Bodomin_pullo_kaulaosa.jpg
Bodomin_pullo_kaulaosa.jpg (69.29 KiB) Viewed 3181 times
Bodom_pullo_pohja.jpg
Bodom_pullo_pohja.jpg (122.57 KiB) Viewed 3181 times
Bodom_pullo_metallirengas_1.jpg
monoliitti
Posts: 1372
Joined: Tue May 30, 2017 5:04 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by monoliitti »

Boismanin puukko ja Gustafssonin kromatut siirtopihdit olivat kookkaimmat teltalta kadonneet metalliesineet. Myös kadonneissa vaatteissa ja laukussa oli vetoketjuja sekä metallinappeja , joihin metallinpaljastin reagoisi .
Mutta todennäköisesti surmaaja vei tavarat mukanaan, jättäen vain kengät matkan varrelle. Jos taas Gustafsson oli murhaaja niin ehkä silloin loppukesän iltana tuli M-pyörällä hakemaan piilottamansa kassin, lopulliseen piiloon.
Kummitus
Posts: 136
Joined: Tue Jul 23, 2013 6:52 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Kummitus »

will wrote: Wed May 26, 2021 10:28 am ^Skoune on siinä aivan oikeassa, että sukututkimussivustot on rakennettu sellaiselle ajatusperustalle, ettei asiakkaiden oma DNA-tieto saisi joutua kolmannelle osapuolelle. Kuitenkin, ehtojen mukaan tyypillisen suomalaisen käyttäjän on mahdollista nähdä omaansa suhteutettua DNA-tietoa kymmenilta tuhansilta osumiltaan ja saada arvio kunkin mahdollisen sukulaisuussuhteen laadusta. Omaa ja valtuutettuna muidenkin asiakkaiden analyysejä voi lisäksi verrata toisten sivustojen käyttämään dataan.

DNA-raakadatan kopiointiehdoissa nimenomaan edellytetään, ettei tieto saa päätyä minkäänlaisiin oikeudentoteutumisprosesseihin. Kun siltä pohjalta miettii, miten kuitenkin on saatu vihje sukututkimussivustolla olevasta henkilöstä, jonka sukulainen tulisi saattaa epäilyn alle jostain raskaasta rikoksesta, niin mielestäni ilmeisin tie on Skounenkin mainitsema valehenkilön luominen järjestelmään. Kun tieto tuntemattoman epäillyn sukulaisesta olisi saatu ja kohdistuisi todelliseen henkilöön, häneltä voitaisi tarvittaessa erikseen pyytää näyte rikostutkimusta varten. Mutta, kuten Skoune jo edellä toteaa omalta osaltaan, totean itsekin, että voin erehtyä tässä käsityksessäni. Jos taas asia olisi mennyt arvelemallani tavalla, olisi systeemi mahdollisesti sopivalla tavalla hakkeroitu, ja oikeutus siihen haettu asianmukaisella perusteella. Heikkouksia tuntuu olevan lähes kaikessa verkkotietojenkäsittelyssä, minkä kanssa ihmiset joutuvat tekemisiin.

Bodomin selviäminen on yhä mielestäni poliisitutkinnan asia. Jätän sen kernaasti heille, rupeamatta enempää pohtimaan sukututkimusjärjestelmien laillisuuskiemuroita, saati mahdollisia sisäänmurtokohtia.

Mitä tulee Gerard Croisetiin, olen ollut sitä mieltä, että hänelle on syötetty tietoa, jonka hän on sitten nähnyt. En osaa sanoa hänen käyntinsä aikaa. Apulehti kertoi kutsustaan ja uutisoi siitä ensi kerran loppuvuodesta 1963, mutta käynti voisi olla varhaisempikin. Asian seuraaminen jäi itseltäni silloin vähälle, koska oli abikauden kiireitä. Kuluvan vuosituhannen bodom-keskusteluissa hänen julkaistut näkynsä ovat olleet eräänä kestopuheenaiheena.
Tulipas mieleen tästä aiheesta vanha, jo Klakin aikaan liikkunut teoria rikkaasta suvusta olleesta B:n veljeksistä. Näiden veljesten sukunimen on vihjailtu löytyvän Kristiina Halkolan "Laulu 20 perheestä"-laulusta. Tämän B:llä alkava suku on siis ollu todella vaikutusvaltainen, enkä nyt puhu siitä Arskasta, jonka suku alkaa R:llä.

Tämä teoria on elänyt tosiaan Klakin alusta asti ja minulla on sieltä tallessa aiheeseen liittyviä juttuja, jos saan ne tänne Klak-arkistostani kopsata. Modet poistakoot, jos rikon tässä tekijänoikeuksia tms.

Parisen vuotta sitten tällainen teoria tuli uudestaan pintaan, kun nimimerkki "Boswell" kertoi Murha.infossa epäilevänsä tekijöiksi nyttemmin jo edesmenneitä vaikutusvaltaisesta suvusta olleita tekojen aikaan nuoria miehiä. Hän tunsi jonkun tuon perheen sukulaisen, joka oli vihjannut tuossa perheessä olleesta salaisuudesta, viitaten nimenomaan Bodomiin ja sitä, että joku oli kiristänyt murhaajia ja "saanut hyvät massit". Tuon teorian mukaan poikien isä olisi tullut tekojen jälkeen siivoamaan paikkaa ja joutuneen lintupoikien yllätetyksi ja olleen myös kello kuuden mies. Nämä veljekset asuivat lähempänä Bodomia, kuin Assmann. Voi olla toki vedätystäkin, mutta minusta tuo nimimerkki "Boswell" kuulostaa luotettavalta ja on ollut noista epäilyistään myös yhteydessä KRP:hen.

Tämä seuraava juttu menee hieman foliohattuilun puolelle ja lakiteknisistä syistä minun täytyy olla kirjoituksissani nyt hyvin varovainen. Mutta näitä sukututkimus-sivuja selaamalla löytyi aiemmin mainitsemiani tietoja yhdistämällä eräs sopiva suku ja myös perheenpään kuva sekä huomiotaherättävä yksityiskohta, että tuosta suvusta perheenpään kolmen lapsen tiedot on piilotettu... Toinen huomiotaherättävä yksityiskohta on tuon mainitsemani perheenpään (noin 60-vuotias vuonna 1960) ulkonäkö. Enempää en tässä uskalla vihjailla, mutta yhdistelemällä näitä tietoja pystyy kyllä tajuamaan, mitä tässä ajan takaa.

Tällainen teoria on aina itseäni kiehtonut, eikä vähiten tuon Croisetin takia, jolle itsekin edelleen uskon syötetyn tietoja. Voi myös olla, että nämä tarinat kahdesta merkittävästä suvusta olleesta veljeksistä on pelkkää vedätystä tai vaan hyvä tarina, kuten viimeisessä jakamassani lainauksessa nimimerkki "Kulaus" sanoo hieman mystiseen sävyyn, mutta kumman paljon kyllä niistä on vihjailtu ihan keskustelujen alusta asti. Hiukan tulee sellainen olo, että "enhän minä tuollaista kirjoita muuna, kuin tarinana... enhän...". Tai sitten vaan mielikuvitus laukkaa. 8-)
Klak wrote:R.B. JA V.B.
A.W.:Klak-keskustelu
Tunnen henkilön joka on asunut Bodomilla murhien aikaan, ja olen kuullut häneltä tapauksesta yhtä sun toista (paljon myös sellaista mitä ei ole julkisuudessa puhuttu)sama henkilö tiesi myös Assmannin. Siitä olen varma että Assmann ei ole murhaaja, Assmann oli melkoinen naistenmies ja siksi hänen kuulustelustaan ei ole kovin tyhjentävästi kerrottu julkisuudessa



En myöskään tiedä varmuudella kuka on murhaaja mutta eräästä henkilöstä minulla on omat epäilyni ja hän ei ollut yksin matkassa (oli kaksi miestä ja toinen ei voinut mitään kun pienikokoisempi kimpaantui)

Vihjaan vielä että ne kaksi miestä olivat veljeksiä ja kotoisin Kauniaisista

Harmi kun en aina ehdi koneelle ! Oot Rane aika tavalla ilmeisesti paneutunu Bodomin juttuun, en uskalla mitään nimiä sanoa mutta isovelin nimikirjaimet on R.B ja pikkuvelin Y.B. Heistä se isoveli oli pienikokoisempi, ko. veljeksillä ei pyyhi hyvin,kumpikin on pitkään kolunnu eri laitoksia ja Y.B on yrittäny kahdesti itsemurhaa. Outoa kyllä kummankaan tuntomerkit eivät sovi kovin hyvin piirrokseen mikä on tehty hypnoosikokeen pohjalta. Kumpikin on ollut eturintaman miehiä sodassa ..... Siis tottuneita tappajia vailla omantunnon tuskia, eipä ole ihme että homma on sujunut ja he pystyvät kirkkain silmin kiistämään kaiken. Uskon että myös Kyllikki Saaren murhaaja on entinen etulinjan sotilas jonka pokka pitää taatusti

R.B:tä kuulemma "Vitutti" kattella niitten mekastusta. Oli motkottanut siitä kuulemma koko illan, hän ei muuten ollut tekemisissä nuorten kanssa. En tiedä miksi poliisin ikäarvio tekijästä on tuommoinen. Itse olen sitä mieltä että tuommoinen teko kysyy kyllä vähän kypsempää ikää (nuoret raivopäät on huolimattomia), ja varsinki se kylmäpäisyys mikä tekijöillä on ollut,ja näyttäähän moni yli neljäkymppinen kolmekymppiseltä, varsinkin pikaisesti nähtynä. Olen tavannut vain Y.B:n enkä saanut hänestä mitään irti


Ei millään pahalla mutta uskon että kaikki "Arska" puheet ovat pelkkiä juoruja, lähtöisin Alibi tai Rikos lehdestä. Miten ihmeessä joku pystyy tunnistamaan "Arskan" vasta -90 luvulla vaikka kyseinen piirros on ollu enemmän lehdissä jo 60 - 70 luvulla ko. lehdet on ennenkin sepitelly omia "Jymyjuttuja" .... Mene ja tiedä, Uskokoon ken haluaa. Itselläni on oma linja missä ei ole "Arskaa" eikä "Assmannia". Arska on keksitty hahmo ja Assmann oli pelkkä naistennaurattaja joka ei tekoon olisi pystyny. Sensijaan "Remonttimies" saattaa sopia linjaani koska en ole selvillä mikä on tuonut R.B:n ja Y.B:n Bodomille helluntaiksi (kumpikaan ei piitannut kalastuksesta)
Klak wrote:RE: Lisää Bodomista 2

Lähettäjä: Sentti | 07.05.2003 - 16:45 | 529 | 

Olen tutkinut kauan tätä rikosta. Tällä hetkellää yhdyn noihin bodomin kotisivujen tekijään (en nyt muista kuka hän oli) Y.B Ja R.B ovat hyvin sopivia tuohon rooliin. En heitä ole itse tavannut, mutta kuullut paljon juttua heistä. Ensinnäkin olen itsekin käynyt tampereen vakoilu vai oliko se vakooja museossa. Itse huomasin heti sen bodom jutun seinällä. Aloin kyselemään meille kierrosta pitävältä hemmolta sen kuvan faktoja. Hän ei tiennyt mitään, mutta yksi museon työntekijöistä oli perehtynyt 30-vuotta ko. murhiin. Hän oli epäillyt assmania kauan eikä ollu uskonut hänen alibejaan kunnes sitten kuuli rkp:n uusia lausunto ko. tapauksesta. Tämä ko. museon työntekijä oli alkanut etsiä uusia syyllisiä. Y.B ja R.B veljekset olivat kaiketi kolahtaneet myös hänelle. En muista mitä hän oli selittänyt mutta heistä oli löytynyt jotain todisteita bodomin järveltä. Seinällä olevat veriset sormenjäljet ovat kuulemma liian epämääräiset tutkittavaksi, mutta niitä on verrattu mms. Assmanin sormenjälkiin, eivätkä ne sopineet yhtään toisiinsa. En ole varma tämän kertomani jutun kaikista faktoista, mutta luulen suuren osan olevan totta. Älkää ruvetko syyllistämään jos kaikki ei pidä paikkaansa, koska siitä on 10-vuotta kun kävin vakooja/vakoilu museossa.

RE: Lisää Bodomista 2

Lähettäjä: a ® | 08.05.2003 - 16:24 | 565 |  |

Lähettäjä: Sentti | 07.05.2003 - 16:45 | 529 | |

---------------------------------------------- ---------------------------------

... Tämä ko. museon työntekijä oli alkanut etsiä uusia syyllisiä. Y.B ja R.B veljekset olivat kaiketi kolahtaneet myös hänelle. En muista mitä hän oli selittänyt mutta heistä oli löytynyt jotain todisteita bodomin järveltä.

---------------------------------------------- ----------------------

Kalastajat?

Seinällä olevat veriset sormenjäljet ovat kuulemma liian epämääräiset tutkittavaksi...

---------------------------------------------- ----------------------

Olen nähnyt ko. kuvan sormenjäljistä, ne ovat mielestäni

korkeatasoiset, erittäin selvät!

Masa: Siihen en ainakaan usko, että kolmoissurman tekijä julistaisi tekoaan sivullisille oli sitten vaikka kuinka kännissä tai muuten sekaisin...

Hmm. en olisi asiasta niinkään varma. Lauantaina 2.8.1969...
Klak wrote:Nimi : Kulaus, syyllinen kuuluu johonkin noista?

Viesti : Kivekäs, Walden, Wihuri, Hellberg,
Rosenlew, Frenckell, Ahlström, Donner,
Wasastjerna, Ehrnrooth, Schauman, Grönblom,
Wahlforss, Julin, Björnberg, Rettig,
Honkajuuri, Virkkunen, Erkko, Serlachius.


8. maaliskuuta 2006 0:17:14

________________________________________



Kulaus, Vihjeenä

Viesti : Järvelle oli saapunut kalaan kaksi ihmistä, hyvin paljolti toisistaan poikkeavista yhteiskuntaluokista. Toinen oli hyvin rikkaan suvun jälkeläisiä. Hän oli nuori, kenties noin 15 vuotias.

Jokin seikka sai aikaan sen että hän oli sosiaalisesti hyvin rajoittunut. Asiaan on saattanut vaikuttaa perheen voima ja ahdistava ilmapiiri, joka kielsi olemasta tekemisissä rahvaan kanssa. Näin ollen tuo miehenalku ei ollut juurikaan ollut ikäisessään seurassa. Leikki-iässä hänestä vastasi lähinnä palkatut lastenhoitajat. Tuossa seurassa hän oli saanut varttua.

Vaikka puitteet olivat hulppeat, oli nuorukainen alkanut kaipaamaan ikäistään ns. normaalia seuraa. Kaikki harrastemahdollisuudet olivat avoimet ja olipa nuorukainen paljon yrittänytkin harrastaa. Vanemmat olivat patistaneet nuorukaisen urheilun pariin. Sopivaa lajia ei ollut vaan löytynyt.

Monasti olivat vanhemmat myöskin olleet huolissaan vesastaan. Ei ollut lukupäätä, muutenkin kävi päivä päivältä omituisemmaksi. Ajattelivat vanhemmat että ehkäpä poika saa luotua itselleen uran armeijan palveluksessa. Olihan suvussa ennestäänkin sotilaita, kunnostautuneitakin sellaisia. Tätä silmälläpitäen poika oli passitettu myös kamppailulajien pariin, mutta ei siitä oikein koskaan tullut mitään.

Toinen onkija oli suvun tilalla renkinä palvellut mies. Noin kolmenkymmenen oleva opettajattaren ja virkamiehen poika. Hänet oli palkattu kyllä rengiksi mutta todellinen syy hänen palkkaamiselleen oli se että hän oli atleettinen nuori mies, kunnollisella perhetaustalla. Hän oli mitä sopivin opettamaan sisäänpäin kääntyneelle nuorukaiselle miehenmallia.

Työsopimusta ei oltu tehty paperille, mutta kun työsuhteesta sovittiin, oli arvovaltainen työnantaja ilmoittanut "näin meidän miesten kesken" että töitä sopi tehdä mutta pojan perään olisi katsottava ja häneen ystävystyminen oli käytännössä työsuhteen ehtona.

No siellä istui joka tapauksessa kaksikko kalassa. Läheiseen niemeen leiriytynyt nelikko kiinnitti heidän huomionsa. Viisitoistavuotias nuorukainen tunsi syvää kateutta noihin nuoriin jotka elivät vapaana kuin taivaan linnut. Siltä ainakin se hänen silmiinsä näytti.

Minkälaista keskustelua tuolloin käytiin noiden kahden välillä, on hämärän peitossa. Kuitenkin nuorukaista kiinnosti teltta asukkaineen enemmän kuin tyynessä vedessä kelluva ongenkoho.

Renkiä hiven huoletti. Tiesi hän toki asemansa. Vaikka ikää oli miltei tuplat nuorukaiseen verrattuna, hän olisi ja tulisi olemaan pelkkä renkipoika. Varsinkin häntä huoletti kun oli nähnyt nuorukaisen edellisen syyskesän pimeiden ja lämpimien öiden varjoissa tirkistelemässä saunalla, missä oli silloin suvun muuta nasväkeä, itse asiassa serkkuneitejä iältään 17 ja 22 vuoden välillä.

Jossain vaiheessa kun he olivat jo poistuneet tai poistumassa, oli nuorukaine sanonut että unohti jotain kalapaikalle, ja sanonut käyvänsä sen yksin noutamassa. Renki muisti nopeasti asemansa, vaikka hänellä oli omat aavistuksensa, mitä nuorukainen oli menossa tekemään.

Nuorukainen lähestyi telttaa. Harrastettiinko siellä seksiä? Hieman vielä lähemmäksi. Uskaltaisiko sitä avata housunsa? No kukas täällä olisi katsomassa. Hiukan vielä lähemmäs telttaa. "Mitä helvettiä", kuului teltasta.

Joku alkoi avata teltan vetoketjua. Paniikki iski nuorukaiseen. Kotona tulisi kamala läksytys ja kyllä hän joutuisi häpeämän koko ikänsä.

8. maaliskuuta 2006 0:23:39




Nimi : Kulaus

Viesti : Hänen nappasi kiven käsiinsä ja paniikissa sillä ulos työntyvää päähän. Tuo putosi siihen.

Renki kuuli kauempaa äänet, ja arvasi että nyt oli jouduttu ongelmiin. Kun hän saapui paikalle, kova järkytys iski häneen. Ei saatana, mitään tällaista hän ei ollut pystynyt kuvittelemaankaan.

Järkytyksensä keskeltä hän tajusi että nyt oli toimittava nopeasti. Hän komensi tiukasti paikallaan itkien tärisevän pojan pois ja piiloon rantapusikkoon. Niin, eipä hän ollut koskaan tajunnut edes kuinka nuori ja avuton tuo hänen todellinen työn kohteensa olikaan. Nyt hän sen todella näki. Tuo edessä nyyhkytävä poikanen oli käytännössä lapsi vielä.

Inhon väristykset renki pyyhki pois itsestään. Jotain oli vietävä jotta saataisiin tämä näyttämään ryöstöltä. Hätäisesti hän keräsi mukaansa kaikenlaista tavaraa. Sitten poikaa kiinni käsivarresta ja vauhdilla suvun tiloille.

Ihmeen kaupalla he pääsivät poistumaan niin että heitä ei huomattu. Asiaa auttoi se, että olihan täällä oltu ennenkin. Ei tarvinnut käyttää teitä kun tunsi polut. Huohottaen he saapuivat perille. Pojan itkiessä tahdottomasti renki raahasi pojan sisälle ja meni herättämään tämän isän. Isä katseli ja kuunteli hetken, pyysi sitten renkiä sivuhuoneeseen ja kielsi poistumasta. Hän hoitaisi tämän. Minne isäpappa soitti ja kuinka monta kertaa sinä aamuyönä ei ole tiedossa. Mutta sen sai renki huomata että isän soitoilla oli todella ollut merkitystä. Oli suorastaan ihme, että kukaan ei saanut muka heitä jäljitettyä.

Renki pysyi hiljaa, se oli hänelle tehty selväksi ja käsky sinetöity mukavalla "duunilla" jossa hänen ei tarvinnut käytännössä tehdä mitään. Kuitenkin palkka oli ruhtinaallinen.

Asia jäi kuitenkin häntä vaivaamaan. Käytännössä entinen renki pikkuhiljaa alkoholisoitui tietotaakkansa alla. Ja sehän isännälle kävi. Alkoholiriippuvuus teki miehestä kuuliaisen.

Jossain vaiheessa renki kuitenkin, paljon tapauksen jälkeen meni poliisin pakeille. Renki kiisti tyystin että enää koskaan toistaisi lausumaansa, ja kieltäisi sen oikeudessa.

Näin sai 90-luvun poliisi vihdoin asian tietoonsa, todisteita vaan ei ollut.

_____________

Semmoinen oli tarinani joka on puhtaan mielikuvituksen tuotetta. Olen itse vasta hiukan yli kolmen kymmenen ja taustani ovat semmoiset että en ole mistään voinut saada tietooni mitään "ekstratietoa" asian tiimoilta.

Huomataan muuten että tuossa laulussa kahdellekymmenelle perheelle esiintyy yksi sukunimi joka alkaa b-kirjaimella.
Hukkanen
Posts: 152
Joined: Sat Dec 03, 2011 4:59 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by Hukkanen »

Klakin Bodom-keskustelut eivät ole enää aikoihin olleet saatavilla copyright-oikeuksien haltijan kautta, joten olemme tiedustelleet mahdollisuutta peilata niitä Hejacin rekisteröityneille tai Hejac.ry:n jäsenille. Tiedusteluihin ei ole vastattu. Kun ne kuitenkin ovat olleet julkisesti nähtävillä ja nyttemmin poistuneet luettavien piiristä, niihin voinee normaalisti viitata nimimerkin omien muistiinpanojen pohjalta ja ottaa niistä otteita soveltuvin suppein osin, kunhan lähteet mainitaan. Jos saamme reklamaation, käsittelemme sen tapauskohtaisesti.

Tuo tarina varakkaan perheen ns. kaapissa kasvaneesta pojasta ja hänen rengistään Bodomilla lienee ollut nettiaikana ensi kerran esillä Muuralan foorumilla kesällä 2003 nimimerkki Novan kirjoituksena. Myöhemmin nimimerkki on alleviivannut sen olleen pelkkä tarina, tarkemmin menemättä juonen tai tapahtumien yksityiskohtien juohtumiseen hänen mieleensä. Kulauksen vihjekirjoitus yli kolme vuotta myöhemmin on olennaisilta osiltaan hyvin samanlainen. Ei selviä onko se edellisen johdannainen vai peräti yhteistä juurta, jotain muuta kautta.

Sukututkimussivustoilla edellytetään, että elossa olevien sukulaisten tietojen esittämiseen tarvitaan lupa. Jos sitä ei ole olemassa, on tyydyttävä kertomaan, että esim. avioparilla on ollut tietty määrä lapsia ja varaamaan kullekin oma laatikkonsa sukupuuhun. Joku saattaa toki tästäkin pahastua, jos haluaa pysytellä kokonaan olemattomuudessa maailman suuntaan. Sukupuun tyhjä laatikko ei minusta ole piilotettavan rötöstelyn merkki, pikemminkin se voisi kertoa pyrkimyksestä elää elämäänsä aivan yksityisesti, laajalti tunnetuista sukulaisista riippumatta.
User avatar
will
Posts: 2814
Joined: Tue Oct 11, 2011 11:47 am

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by will »

^^Olen lukenut samat viestit, kuten myös olen varovainen sanomaan enempää. Mutta ehkä joku kolmas näkisi muuta, ja neljännellä olisi uusi tiedonmurunen.

Gustafssonin kohdalla oli liian sopivaa, että hän oli paikalla, koska ei todisteiden valossa voinut olla tekijä. Siitä sopivuudesta hän ehti saada pysyvän leiman.

Taloudellisen vallan ytimessä olevan perheen jäsenen saama suojelu olisi myös liian sopivaa, koska sen murtaminen voisi olla mahdotonta, vaikka olisi tottakin. Lausuttu epäilys jäisi, ellei olisi jotain muuta todistetta, kuten vakoilumuseon havaintoon sopivaa sormenjälkeä tai paikalle sopivaa DNA-tunnistetta. No, kohta otetaan sormenjäljet henkilöllisyystodistusta varten, vaikkei niitä varmaankaan saa käyttää pimeiden rikosten selvittelyssä. Spermajäljen DNA:sta olisi mielenkiintoista saada etnisyysarvio, mutta sekin lienee vain poliisin mahdollisuuksien rajoissa, jos heidänkään.

Sukupuussa kerrotaan, kenestä on käytettävissä DNA. Kaikista ei ole. Se on tieto sinänsä, vaikka huonosti rajaa oikeastaan mitään, ellei osaa tulkita sitä oikein. Ratkaisu voi olla aivan aidan takana, jos etnisyyden lisäksi olisi saatavilla jäljen jättäneen miehen verisukulaisen nimi ja osuman läheisyys. Sitä kai KRP:ssä mietitään, muun ohessa. Raottuuko veräjä sen verran?
User avatar
härkä
Posts: 7725
Joined: Tue Oct 11, 2011 2:26 am
Location: Laidun

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by härkä »

Jos ajatellaan tuota Kummituksen esiin nostamaa Muurala , Klak , Kulaus jne teoriaa tarinana , voisi se sopiakin.
Pääpiirteittäin.
Toki jos Kauniaisista , niin miksi Bodomilla ja miksi uskalsivat ?
Nisse ja Sepi kuitenkin ehkä suht skrodeja kundeja ?

Toisaalta Viking Sally.
Nyt syytteistä vapautuneen tanskalaisen , ja ilmeisesti jonkinasteen mormonikahleen alla virunneen kaverin mahdollinen motiivi .
Ehkä vapaan rakkauden ja hauskanpidon havainnoiminen ? Mistä ei olisi itse saanut , tai kuvitellut tulevaisuudessaankaan voivansa nauttia ?

Uhreina molemmissa tapauksissa sekä naisia , että miehiä.
Ihan mahdollinen tarina minusta.
Vainajan kysymys - Vain ajan kysymys.
OscarM
Posts: 97
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by OscarM »

Olisi mielenkiintoista saada selville, esiintyykö kyseisessä kohdassa magneettisia häiriöitä pysyvästi. Sinne ei sitten menty sukeltamaan uudelleen...? Voisi myös huvikseen kokeilla säteilymittaria. En tarkoita, että siellä mitään merkittäviä tai vaarallisia määriä mitään radioaktiivista olisi tai varmaankaan olisi koskaan ollutkaan. Mitäs jos kokeilisi mitata Salmisaari-pullon säteilyä? Varmaan ihan turhaa, mutta...

Voisiko telttaan osunut esine olla tullut ilmateitse. Ne huhutut Bodomin mysteerilennot jne. Ehkä kyse oli joistain kylmän sodan vapaaehtoisten harjoituksista, tai ehkä jonkinlaisesta tavarantoimituksesta. Jos näin, niin esine varmaankin poistettiin järven pohjasta, mutta jos magneettikentän häiriöitä vielä esiintyy, ehkä sinne jäikin vielä jotain. Tai sitten kyse on jostain ihan muusta, mikä aiheutti kompassin pyörimisen.
OscarM
Posts: 97
Joined: Sun Mar 06, 2016 9:55 pm

Re: Bodomjärven kolmoismurha 1960; yleisviestit

Post by OscarM »

Silti retkeläisissä itsessään on jotain, mikä ei ihan täsmää. Esim. tyttöjen yhteensopiva DNA, josta tutkija kommentoi, että kyse olisi vanhemman ja lapsen kaltaisesta sukulaisuudesta. Keskusteluketjuissa on vuosien varrella mainittu ettei uhreista jäänyt paljoakaan valokuvia. Verrattuna muihin ajan tapauksiin, esim. Tulilahteen, Bodomin uhreista julkaistut valokuvat ovat jotenkin epäselviä.

Edeleen mietin sitä, voisiko olla niin, että ne jotka Bodomilla kuolivat, olivatkin jotkut muut, ehkä joku perhe. Tai sitten vain osa surmatuiksi luulluista retkeläisistä kuoli, ja esim. Irmeli jäi eloon. Ehkä hänet todella nähtiin Bembölen kahvituvalla tapahtumia seuranneena aamuna niin kuin Tuulikin perhe luuli. Joidenkin keskustelupalstoilla kirjoittajien teoriana on ollut sekin, että Hans Assmann olisi ollut Irmelin oikea isä. Nythän sitten Assmannin sukulaisten DNA on selvitetty, mutta jos kunnon salaliittoteorian haluaa kyhätä, niin mistä voidaan varmasti tietää, että ne todella ovat hänen sukulaisiaan :D

Jos Bodomit uhrit todella olisivat olleet jotkut muut kuin yleisesti uskotaan, mikä voisi olla syy siihen, että heidän henkilöllisyytensä piti salata. Ja eikö heidän katoamistaan sitten oltaisi ihmetelty.

Olivatko retkeläisetkään siinä tapauksessa paikalla sattumalta vai järjestetysti. Ehkä osa heistä tiesi todellisen syyn paikalla oloon, osa ei.
Post Reply